Форум » Беседка » Просто "болтушка" - 2 » Ответить
Просто "болтушка" - 2
lar-arete: Продолжаем разговоры обо всем на свете
nastia: кстати, та молодежь, которую можно встретить в этом театре...в большенстве случаев-постоянные зрители!
Galina: Постоянная молодежь все-таки отличаеся от тех, кто с шумом открывает банки и бутылки во время действия. Или это теперь не показатель Не хватает жевать поп-корн и запивать пивком А так все oK!
nastia: ну если прямо во время спектакля, то я не поняла. видимо, это школу какую притащили...хз
Galina: Мы увлеклись спорами не по-существу. А спектакль кто-нибудь видел
nastia: я видела, но оооооооооооочень давно. еще до поступления в академию. а из ярких театральных потрясений (конечно слишком громко сказано) последних лет - это Иваны (Могучий, Александринка), Вий в (БТК, Кудашов),Любовь к Трем Апельсинам (Маратра, Мариинка), Дом Бернарды Альбы (МДТ, Кордонский) это не потрясения, не правильно так говорить. это те спектакли, которые мне показались интересными и очень достойными и с точки зрения постановки, и актерской игры.
Алена: Обычно я довольно прохладно отношусь ко всяким "боксерским" изделиям, если в них нет красоты и передачи породности. И вчера не смогла пройти мимо и сделала себе небольшой вот такой подарок, 21 см в высоту, цвет искажен - он ярко рыжий
Nikoz: Алена пишет: сделала себе небольшой вот такой подарок, Во...Алена и я коллекцию собираю....
Amaretto: Алён, хороший подарок! А мне не доводилось ни разу таких фигурок увидеть.
zolly: красивый боксер. А там еще такие есть? И сколько они стоят? А может там заказать можно? Ален, узнай, пожалуйста!
Алена: Я сразу все узнала Заказать можно. Стоит 500 р. Ширина подставки 15,3 см
TIGirina: ОЧЕНЬ красивый!!!!!!!!!!!
vi-ko: Да ! красивый!
Nikoz: lar-arete пишет: А дату 26 апреля я для кого писала Для себя любимой....я тебе стал звонить,потом сбросил,наверное разбудил? Ты уж извини...
lar-arete: Nikoz пишет: я тебе стал звонить,потом сбросил,наверное разбудил? Не, меня нынче телефоны не будят - миллионы прогулок в день и свежий воздух творят чудеса!
vi-ko: А мне вот какое стихо прислали После последней бессонной ночи при встече Первомаев! Давно уже все закупили по списку: Глюкозу, и кальций, и окситоцин. Весы под рукой находятся близко. А градусник в доме - вещь номер один! В рядочек лежат на подносе намытом: Пеленки и марля, шнурки всех цветов. И спирт, и коньяк - ничего не забыто! Все в полном порядке - заводчик ГОТОВ!!!!! Тетрадка и ручка для записи деток Поближе лежит, чтоб удобней хватать! Вот только нехватка уже нервных клеток: Когда ж, наконец, СУКА будет РОЖАТЬ?????? Хозяйка готова - все время на стреме. Ну где же щеночки? Я жду - недождусь! Я мрачно брожу за собакой по дому, Твердя беспрестанно заветное ТПРУСЬ!!!!! А сука все ходит, копает без рвенья, То тяжко задышит, то спит на боку... Вот честно, уже не хватает терпенья! Пойти, что ли выпить уже коньяку?! Собака давно уже вроде готова: Есть сопли и пробка, и твердый живот... Но все повторяется снова и снова! И сутки, другие, и ночь напролет! И я уж хочу вам, ребята, признаться: Возможность мне если была бы дана, То чем так ходить, ожидать, сомневаться - Я б этих щенков родила бы САМА!!!!! Но к счастью - ВСЕГДА - это точно мы знаем: В конце ожиданий - счастливый итог: "УЖЕ!!! НАЧАЛОСЬ!!! Мы РОЖАМ!!! РОЖАЕМ!!! УРА!! Наконец-то наш первый ЩЕНОК!!!
Nikoz: vi-ko пишет: Наконец-то наш первый ЩЕНОК!!! +500
Алена: Во, как про меня сейчас! Очень жизненно и вовремя!
Irina: Именно так Вспомнила Когда Фишеньнка рожала свой бесконечный помет из девяти мопсят, конечно никто не готовил столько веревочек. А она рожает и рожает, искать некогда, изощрялись с теми, что есть В следующий раз приготовились как следует, а их двое родилось
Irina: Алена, а кто у тебя рожать собрался?
Алена: Ира, как родим, скажу
Tishtar: Алена пишет: Ира, как родим, скажу Главное показать :-)))
vi-ko: Вот такого мальчика никто не искал, странно , явно домашний с ошейником и рулеткой был.
Nikoz: Умненький взгляд и грустный...
lar-arete: На него есть руки? Потому что есть желающие...
vi-ko: Он или крипторх или кастрирован. Вроде есть уже руки.Ни клейма ни чипа
vi-ko: Вот Точно !!! Голодный муж в не стиранной рубашке, Заваривал на кухне "Доширак"... Осознавая страшную промашку, шептал: "Какой я,всё-таки ,дурак! Хотел,как лучше,вышло-как обычно... Чёрт видно дёрнул показать жене Своею собственной рукою, лично, Как выходить в проклятый Интернет!"
Виктория: Хочу обратиться ко всем с просьбой. В Ленинградскую обл. в Подпорожье уехала моя собака, брат того Дуче, которого отдавали да передумали. Люди не против посещать выставки, но ничего в этом не смыслят. Им надо помочь, подсказать что к чему. Мне они звонить разорятся, да и не всё можно рассказать по телефону. Может кто-нибудь согласится дать свой телефон для контакта. Я говорила им о предстоящем у Вас празднике боксёра. Может они и решатся приехать.
Irina: http://www.bigmacboxers.com/availablepupsadults.htm Интересно выглядят американские боксеры в щенячьем возрасте
Irina: http://www.freewebs.com/iwbc/index.htm А это сайт о белых боксерах
Nikoz: Irina пишет: американские боксеры Ха,они у них и купированные....А красавчики......
Vladislav: lar-arete пишет: я просто разместила все его фотографии с меня или клетка на выбор
Lana: Vladislav пишет: с меня или клетка на выбор Юля, бери и то и др. пока предлагают.
Vladislav: "жадность - это плохо!"
Lana: Это не жадность- запасливость. Клетка без пива- деньги на ветер
lar-arete: Ну... это будет в Павловске, а вот клетки я коллекционирую Что, характерно, вся коллекция рабочая! Lana пишет: Клетка без пива- деньги на ветер
Vladislav: lar-arete пишет: будет в Ппавловске А ккак-же руль!
lar-arete: Тебе руль нужОн? Надо подумать, продаются ли рули отдельно... Нет у меня машины... Собаки есть, а машины, вот, нету
Vladislav: гы-гы.... уходим от темы так как на счет собрания всех фото в один альбом с переносом его на двд носитель?
Алена: Сегодня из своего окна мы наблюдали удивительную и одновременно страшную красоту - на город, очень низко свисая, с огромной скоростью надвигалась гигантских размеров темно-серая дождевая туча, периодами извергая гром и молнии. Я не замедлила это запечатлеть. А здесь, если приглядеться, можно увидеть страшное, злое лицо, смотрящее вниз
vi-ko: Да страшноватенько!!! туча такая интересная
Amaretto: Да туча страшная она сначала нас накрыла, потом в город подалась Гром был таааакооой сильный у нас, что было очень страшно
ГаляМ: Алена пишет: А здесь, если приглядеться, можно увидеть страшное, злое лицо, смотрящее вниз Я, кажется, увидила))) Здорово! Отличные фотки
vi-ko: Алена пишет: А здесь, если приглядеться, можно увидеть страшное, злое лицо, смотрящее вниз Ага точно, очень очень злое и страшное лицо, ты его сразу в туче углядела или потом на фото? аж жутко делается
Лялечка: А на второй, а еще лучше видно на третьей фотографии - кто-то лелит на крыльях и тянет тучу Моя знакомая в эту грозу стояла на объездной, т.к. ехать было очень сложно - видимость почти нулевая, многие из-за этого двигались на аварийке и очччень медленно
Алена: vi-ko пишет: ты его сразу в туче углядела или потом на фото? Это лицо потом только увидела, туча двигалась с такой скоростью, что постоянно менялся ее облик, если еще приглядется, то очень хорошо видно это лицо на 8 фотографии - его я увидела в туче в живую, только там оно доброе, похожее на обезъянку и даже чуть-чуть улыбается, а потом это же лицо деформировалось в злое, смотрящее вниз. Надо же как бывает
Алена: На одном из форумов наткнулась на анонс выставки: Приглашаем в Абакан на выставку собак всех пород ранга САС "ЧЕМПИОНАТ ХАКАСИИ-2009" -16 августа 2009г. Эксперты выставки: Кузнецова М.П. (г.Тюмень) и Буйнова А.Н. (г.С-Петербург) Главный приз выставки-АВТОМОБИЛЬ! А 15 августа состоится монопородная выставка немецких овчарок,ранга ПК-ГЛАВНАЯ ВЫСТАВКА СИБИРСКОГО РЕГИОНА в 2009 г. Выставочные взносы на всепородную выставку: июнь-/ июль: бэби(щенки) - 700/800 руб взрослые кл.-1200/ 1300 руб ветераны- 500 /500 руб С 1 по 5 августа для всех классов цена будет без скидок 1500 руб Взносы можно отправлять по адресу: 655012,г.Абакан,а/я 900 Войтенок Оксане Викторовне Данные можно по электронке: kinolog2005@yandex.ru Телефоны: 8(3902) 35-46-32 -Клуб(новый телефон) 89024670317-Оксана Оказывается не только Московская Евразия автомобили дарит, но и Абаканские регионалки тоже Молодцы организаторы
Irina: Интересно только , что дешевле - новый автомобиль или доехать от Питера до Абакана
ГаляМ: Отлично! У меня в Абакане куча родственников Поехали, по крайней мере можем не думать о жилье
Jul@N: Гуляя в полях сфотографировала птичку, а кто она не знаю!
lar-arete: Синичка?
Natasha: Соловей!))) Похож по-моему...
vi-ko: Енто метис! Соловья и воробья Ну сверху точно воробей! у меня жил когда то ! а вот кто со стороны брюшка???
vi-ko: Сегодня в Гугле пыталась проложить маршрут на автомобиле до улиц Ждановской, где будет проходить выставка. Но увы мне сказали что сиё не возможно, запросила вариант пешком. тут же выдал . Так что пойду я уже к выходным дойду наверно... Пешие маршруты находятся в режиме бета-тестирования. Будьте внимательны – В маршруте могут быть не указаны тротуары или пешеходные дорожки. Пешие маршруты: 190000, город Санкт-Петербург, Ждановская ул. 9,3 км – примерно 1 час. 55 мин. город Санкт-Петербург Московский просп. 1. Направляйтесь на север...... и т.д.
nastia: так ты приедешь? надо Семена с собаками попробовать сфоткать!
Nikoz: nastia пишет: надо Семена с собаками попробовать сфоткать! А не испугаете?
vi-ko: nastia пишет: так ты приедешь? надо Семена с собаками попробовать сфоткать! Настя, это ты меня спрашиваешь??
Nikoz: vi-ko пишет: ты меня спрашиваешь?? А хто главный фотокорр.....
vi-ko: Nikoz пишет: А хто главный фотокорр. А я не знаю?!!!
Nikoz: Теперь..знаешь.....Ждем*с.........
vi-ko: ну я в принципе собралась ужо выйти по тому маршруту , что мне Гугл составил, ток он как то мало часов дал, я так быстро не хожу.
nastia: кто кого испугает? Семена точно никто не испугает - он не любит только солнце и ветер... всему остальному улыбается
vi-ko: Звонил Николай с Ташей, просил передать всем рецепт средства от камаров и слепней. Они сейчас в Вологодской на рыбалке. Их там умные местные люди научили. Детский крем , а к нему 3 ,4 капли эфирного гвоздичного масла. гуляют уже 4 часа и никто не покушается на них. Ни СЛЕПНИ Ни комары.
lar-arete: Юные алхимики, блин
vi-ko: сейчас по радио послушала и растроилась, к концу августа выйдет новый закон о содержании бойцовых пород собак. Смысл - ужесточить.... Собака на улице без намордника - хозяин в тюрьме. . Сейчас это всё разрабатывается с юристами и кинологами. И я так понимаю бойцами будут очень многие породы.
asenka: Катя я тоже это слышила,и тоже не совсем поняла,а как же спец места для выгула собак нам там тоже в наморднике ходить
vi-ko: А где те спец места вообще есть то???? у нас в округе и нет таковых
кариша: Пусть с дворовыми стаями разберутся сначало!!! Или они им намордники купят!
Лялечка: Ну что ты Кариша! Дворовые стаи ни кого не трогают. Они хо-ро-ши-е, бе-д-не-нь-ки-е. А вот хозяйские, да те которые еще по несколько собак держут.... вот тЕ..... "Людям жрать не чего, а они .... вон сколько собак развели!" А спец.места - это квартира хозяев, наверное
vi-ko: Дворовые стаи это ужасно. Но они опять же образуются по вине людей "идиотов" Мы регулярно стерилизуем ,бесхозных собак появившихся в нашем микрорайоне. так есть люди "идиоты" которые не дают нам этого делать. Типа негуманно!!!! А эти стаи теперь наверно просто преуничтожают. А как посадить старого боксёра в намордник!!?????? я вообще не понимаю..... Мы сейчас сподругой по этому поводу поругались. Подруга далека от собак. И ей как просто человеку городскому не приятно на улице проходить мимо собак , реально бывает страшно. Ну не все же их любят и не боятся.
Лялечка: Из разряда фантастики, но выход из создавшейся ситуации: Если бы ВСЕ владельцев ВСЕХ пород обЯзать пройти курс послушания с обязательной сдачей на диплом! (реальной, а не купленной), то таких проблем, как сейчас не было бы. Но.... увы.... это не реально.
lar-arete: Ну, раньше-то в ДОСААФские времена занимались все на площадках с обязательной сдачей... Только это тоже не помогает. Сестринская ротвейлерша уж на что была отмуштрована, но вот кошек она душила всю жизнь и душила. Местные бабушки ее убийцей и величали и , мягко говоря, не любили... Мои собаки все втроем по-честному отзанимались, но если гуляют стаей, то при виде чужой собаки они ее гонят, а я могу в это время заниматься чем угодно, все равно они меня не слышат У меня выход только один - гулять с каждой по отдельности. но тут уже мои физические силы под вопросом: погулять восемь раз в день мне слабо
Лялечка: Юль! Тут ведь в чем вопрос? - если каждый будет следить за СВОЕЙ собакой (уважая окружающих) и расчитывая свои силы (колличество заводимых животных) - то проблема, как таковая исчезнет Но увы мы живем в таком государстве, где большинство заводит собаку и живет "по принципу" - моя собака круче и ща порвет твою, а если не порет, то я тебя пристрелю и твою собаку ... Для себя я знаю, что мне 2 боксера и пинчер (это в черте города) уже оЧень хорошо и четвертая собака, не зависимо от породы - многовато, точнее тяжеловато гулять. Хотя в свое время я и 4 боксов с пичером одновременно выводила (лениво в два захода идти было ) А кто-то и с одной малявочкой справиться не может.
vi-ko: Ну раньше такого колличества собак не было. мы год стояли в 82 году в очереди на колли. А предварительно занимались на курсах и сдавали экзамены по билетам . А потом просто "жили "на дресплощадке, и сдавали не по одному разу ОКД и ЗКС ы. И много чего не разрешалось не сдав некие нормы. так и пород то было не такое разнообразие как сейчас. Гоняли правда тоже за отсутствие намордников.
Лялечка: Раньше и людей было меньше да и люди относились друг к другу по другому... добрее были и боялись меньше
vi-ko: Да раньше тоже всякое бывало. Нас тоже гоняли .Но как то всё иначе было. СЕйчас тоже не все злые. Мы вот сейчас ходили с собаками гулять и купаться и вобщем даже никто е назвал нас Бурбулями, и купались вместе с Кокой вполне радостно!
nastia: да уж! решить вопрос со стаями и площадками для выгула...-это раз, а два - купить дебилам новые мозги вот а вообще я пришла хвастаться и жаловаться. Семен сегодня встал в кроватке
TIGirina: nastia пишет: Семен сегодня встал в кроватке Ну все.. "тихие игры" у родителей заканчиваются... - теперь начнутся "гонки с препятствиями"...
vi-ko: Здорово! молодец Семён!! скоро побежит!!!!
Лялечка: Малыш взрослеет Скоро будет первый шажок Держитесь мама!!! И срочно убирайте все в пределах досягаемости
asenka: vi-ko а у нас рядом есть место для выгула,правда раньше лно больше было чем сейчас щас половину отобрали и кад строят,ну уже построили практически
asenka: nastia поздравляю Семена, с таким открытием
ГаляМ: nastia пишет: да уж! решить вопрос со стаями и площадками для выгула...-это раз, а два - купить дебилам новые мозги +500 Сделали бы условия для собак, как в представленном Юлей отчете из Европы в параллельной ветке, да еще бы так же следили за нарушением законов людьми, а не собаками. Я так людей больше боюсь, чем собак, никогда не знаешь, что от них ожидать.
lar-arete: Мужчина - Сеня! Все, хана спокойной жизни
nastia: спокойной она и не была
Irina: http://www.gazeta.spb.ru/177519-0/
Nikoz: Ну и сволочи наши правители.....еще и налоги введут....,когда эта обжористая власть нахапается и задохнется от денег....
nastia: денег много не бывает
Natasha: Очень у них "забавный" список собак "особо агрессивных пород" !!!
Nikoz: Natasha пишет: список собак "особо агрессивных пород" А я что то список и не увидел....Где его искать то????
lar-arete: Ну что ж... Еще один честный способ отъема денег у населения
Nikoz: lar-arete пишет: отъема денег у населения Да охренели они....Даже на ремонт дорог денег не дают....из-за них арендаторов теряю.... А прочитал мнения наших жителей,обалдеть,мы -собачники-враги для всех.... А сами сер...т больше собак....Есть ответы адекватные,но есть такие,что морду бы набить....
Irina: Ужас то еще в том, что сейчас много случаев травли собак (ядами), есть случаи отстрела домашних собак милицией. Развернулась новая забава у народа кто больше собачек потравит и убьет. К сожалению некоторый подъем жестокости явно наблюдается. Да, есть случаи подброса ядов на частные территории. Пишут о таких случаях в поселке Песочный, остальные названия не помню. Это я к тому, что есть смысл усилить бдительность, смотрите внимательно за своими питомцами.
Vladislav: Нашли кого "построить", я не знаю у нас в районе "место для выгула собак". Валя -
asenka: Nikoz пишет: Ну и сволочи наши правители.... Согласно на 10000!!!!!!!!!! а у меня тут случай был... Стою на остановке с собакой. Инсар у меня сидит у ноги в наморднике и коротком поводке.А рядом мамочка стоит с девочкой лет 7.И говорит ей:Доченьки смотри какая собачка иди погладь!!!(Чеснот говоря я сначала своим ушам не поверила )А потом этот ребенок начинает носиться вокруг меня и махать руками,ладно Сане было все равно(поскольку ему сказали сидеть то он и с места не сдвиется).Разве это адекватно?????? А потом собачники виноваты!!!!!!!!!!!!!!!
ГаляМ: Ох! Когда же за людьми начнут смотреть! У нас в окрУге все детские площадки - это клубы любителей пива, и все урны там забиты банками и бутылками далеко не из под соков и детского питания (еще хорошо, что в урнах). А под кустами аккуратно так ставятся мешочки с мусором (до помойки-то не дойти людям)
vi-ko: ГаляМ пишет: А под кустами аккуратно так ставятся мешочки с мусором (до помойки-то не дойти людям) Хорошо бы если те кто мусорят на природе этот мусор хоть в мешочки складывали бы, АН нет они его просто так и оставляют, У нас на даче выросла огромная свалка, люди прут туда всё, даже мебель, и всякие отходы пищи и быта, а рядом карьер, пляж, рядом дети . И об этом не думает никто, А там грязь жуткая которая теперь и с годами не изчезнет, а это крысы и зараза. Но на это никто не смотрит. Смотрят только на собак, Машину в карьере где купаются люди мыть можно , а вот собаку искупать НЕТ!!!
Gotica: На песике и новом к-9 собирают подписи под обращениями к властям.Так как сказать ответный ход.
lar-arete: Дайте ссылки, плз!
Gotica: http://k9-forum.ru/showthread.php?t=3182 http://k9-forum.ru/showthread.php?t=3026 http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=4852 http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=4894 Думаю, что в данный момент нельзя оставаться в стороне, пока нас без нас судят. (((
Irina: Gotica пишет: Думаю, что в данный момент нельзя оставаться в стороне, пока нас без нас судят. ((( К сожалению сейчас очень трудно нормально понять с каким текстом и куда идет обращение. А главное как поставить подпись под обращением. Я на этой неделе не имела достаточно времени, чтобы отслеживать эти темы и теперь путаюсь. Можно вас попросить разъяснить какие именно тексты вышли в финал и каким образом подписаться.
Полюсик: Уважаемая Валентина Ивановна! Мы – владельцы собак, проживающие в Санкт-Петербурге, обеспокоены ситуацией, возникшей в обществе вокруг вопросов, касающихся содержания, выгула и разведения домашних животных. Насколько нам стало известно, сейчас разрабатывается новый закон, ужесточающий правила содержания собак в городе. Хотелось бы чтобы принятый закон наделил владельцев собак не только обязанностями, но и правами. В связи с чем просим при составлении текста законопроекта учитывать ряд предложений: 1. Принятый закон должен быть универсален для всех владельцев собак вне зависимости от породной принадлежности. 2. Оборудование специальных площадок для выгула собак, а при невозможности обустройства отдельной площадки, выделение специальной территории для выгула собак на территории парков, скверов и др. Данная территория должна быть адекватного размера, иметь вывески указывающие на назначение данной территории, а так же быть оборудована специальными пакетами и контейнерами для сбора отходов. Кроме того необходимо обеспечить достаточную частоту вывоза мусора из данных контейнеров с территории, не реже 2-х раз в день. Государство, а в данном случае городские власти обязаны обеспечить владельцев собак местами для выгула. Данные о территориальной доступности которых изложены в приказе Комитета по градостроительству и архитектуре №88 «Об утверждении правил комплексного благоустройства внутриквартальных территорий», а именно: доступность площадок для выгула домашних животных – не более 400м, для территорий исторической застройки не более 600м. Так же отсутствие мест для свободного выгула делает невозможным выполнение Ветеринарно-санитарных правил содержания домашних животных на территории Санкт-Петербурга, в которых говорится что «лица, занимающиеся содержанием и разведением домашних животных либо принявшие на содержание бесхозных животных, обязаны обеспечивать им условия в соответствии с зоотехническими требованиями по видам и породам», а для собак любых пород жизненно необходимо свободное движение без поводка. Обращаем Ваше внимание на то, что в каждом микрорайоне необходимо разграничение мест для выгула для крупных и небольших пород собак. Главной функцией мест для выгула должно стать именно обеспечение потребности собаки в движении, а не дефекация. 3. Обеспечить оборудование специальных урн на всей территории города (вне площадок для выгула) и их своевременную очистку и дезинфекцию. 4. Решение о наличии или отсутствия намордника возложить на владельца. Невозможно выделить какие-либо "агрессивные" или "особо опасные для человека породы" собак т.к. такие породы попросту не существуют. Приручение собак и их разведение всегда основывалось на принципах подчиняемости их человеку, использовании особых возможностей животных в практической деятельности. Все случаи, когда собаки занимают в семье доминирующее положение и начинают диктовать свои условия поведения являются следствием грубых ошибок владельцев при воспитании своих питомцев. Поэтому агрессивность и опасность собаки для окружающих зависит не от породы, а от ответственности ее владельца, который несомненно должен отвечать за действия принадлежащей ему собаки. 5. Ввести равные штрафы и размер налогов вне зависимости от породной принадлежности. 6. Организация на территории города стационарных оборудованных приютов для безнадзорных (бездомных и потерянных) животных. В данных заведениях должен проводиться строгий учет находящихся там животных, а информация о них должны быть легко доступна всем желающим; должны быть четко оговорены сроки содержания животных в таком приюте (помимо карантинных), после чего возможна передача животных в новые дома (обязательна стерилизация) или гуманное усыпление. 7. Оказывать поддержку клубам и объединениям частных лиц в организации и содержании дрессировочных площадок. На территории данных площадок организовать бесплатное обучение всех без исключения владельцев собак элементарным основам содержания и обращения с собакой. 8. Следует ужесточить наказание за жестокое обращение с животными, как их хозяев, так и сторонних лиц. В последнее время участились случаи отравления собак, на открытых Интернет-ресурсах идет обсуждение как наиболее эффективно уничтожать собак, часто предлагаются методы особо жестокого убийства. В том числе поступают предложения разбрасывания яда на детских площадках, что представляет опасность и для детей. 9. Обеспечить соблюдение прав владельцев собак наряду с другими гражданами, В том числе и право на неприкосновенность лично имущества (каковым у нас считается и собака), право на защиту чести и достоинства (защита от журналистов, искажающих факты, а также неадекватных граждан и гражданок с ядами и дробовиками) и прочих прав. 10. Обеспечить ведение и своевременное обновление единой городской базы данных по домашним животным Данная база должна содержать сведения о животных и их владельцах (номер чипа, паспортные данные владельца и его контактный телефон и другие необходимые данные) 11. Организация специальной службы которая будет заниматься проблемами, связанными со всеми городскими животными (как домашними так и бездомными и не только собаками) В компетенцию данной службы должны входить: отлов безнадзорных животных, их учет и помещение их в приют; соблюдением законодательства в разделе жестокого обращения и правил выгула/нахождения животных на улицах и т.п. Это обращение к губернатору Санкт-Петербурга. Подписи собирает инициативная группа, подписать можно при встрече=)
Полюсик: Уважаемый Владимир Владимирович! Обращается к Вам – инициативная группа собаководов, которым небезразлична судьба кинологии в целом и содержание гражданами домашних животных в частности. Мы занимаемся собаками профессионально и не один год. Многие из нас пришли в собаководство еще во времена ДОСААФ, когда собаководство было служебным и приносило немалую пользу стране, государству и обществу в целом. В наши дни, выйдя за рамки прикладной отрасли хозяйства, собаководство не только не утратило, а, напротив, усилило свое общественное значении. Собаки несут как привычную охотничью, караульную, патрульно-постовую и пограничную службу, так и осваивают новые специальности спасателей, поисковиков, поводырей, и даже психотерапевтов, участвуя, в том числе, в программах реабилитации детей с отклонениями в развитии. Отечественные собаководы успешно представляют страну на различных зарубежных кинологических мероприятиях, укрепляя имидж России как цивилизованной и гуманно относящейся к животным страны, имеющей высокую кинологическую культуру. В то же время, в соответствии со ст. 137 ГК РФ, к животным применяются общие правила об имуществе постольку, поскольку иными правовыми актами не установлено иное, что не отражает всей глубины общественных, социальных и прочих проблем, возникающих при взаимоотношениях владельцев животных и общества. В 1980 году в целях усиления профилактических мероприятий по предупреждению заболеваний животных бешенством и другими болезнями, упорядочения содержания собак и кошек в городах, других населенных пунктах, а также в целях создания условий, исключающих возможность причинения ими вреда здоровью людей, Совет Министров РСФСР принял Постановление № 449 от 23 сентября 1980 г «Об упорядочении содержания собак и кошек в городах и других населенных пунктах РСФСР» (далее - Постановление о содержании собак). Общее количество Правил содержания собак и кошек в Российской Федерации составляет более полутора сотен нормативных актов. Эти документы принимались на различных уровнях: в субъектах Российской Федерации и городах — органах местного самоуправления, они утверждались решениями и законодательных, и исполнительных органов власти, однако их содержание в целом основывается на Правилах содержания собак и кошек в городах и других населенных пунктах РСФСР (далее - Правила о содержании собак) 1981 году. То есть, формально, Постановление о содержании собак является действующим, частично утратившим силу, нуждающимся в дополнительной проверке его статуса с учетом действующего законодательства Российской Федерации при его применении. Соответственно Правила о содержании собак также остаются действующими. Однако, выполнение этих, уже существующих федеральных и региональных Правил, регламентирующих содержание животных, попросту никем не контролируется, в силу отсутствия единого органа исполнительной власти в чьи полномочия входит регулирование правоотношений в собаководстве. Статистика за последние годы показала, что количество домашних животных, находящихся в собственности граждан, в том числе, содержащихся в жилых помещениях, неуклонно возрастает, что неизбежно приводит к возникновению особых правоотношений. Ряд трагических происшествий последнего времени еще раз показывает необходимость гармонизации правоотношений в части содержания домашних животных. Однако, прозвучавшие в ряде публичных выступлений высказывания по этому поводу, носят явный эмоционально-популистский характер и демонстрируют очевидный приоритет запретительно-ограничительных мер по отношению к владельцам домашних животных.
Полюсик: За рамками федерального законодательства по-прежнему остаются бездомные (бесхозяйные) животные, проживающие на территории населенных пунктов, и уже ставшие настоящим стихийным бедствием, особенно для городов федерального значения Москва и С-Петербург. В настоящее время острой остается эпизоотоло-эпидемиологическая обстановка по бешенству в Российской Федерации. В последние годы участились случаи бешенства у бродячих и безнадзорных собак. В 2007 году обратились за антирабической помощью 418708 человек, из них более 100 тысяч – дети в возрасте до 14 лет. В тоже время значительно выросло число потерпевших получивших повреждения от животных. По непроверенным данным сегодня только в Москве насчитывается порядка 60 тысяч безнадзорных собак, а от укусов пострадали более семи тысяч человек в течение 2008 года. Необходимо отметить, что популяция так называемых бродячих собак делится, по сути, на две категории животных: бесхозяйных и безнадзорных. При этом современное российское законодательство тождественно толкует безнадзорных и бесхозяйных животных. Между тем, под безнадзорными животными следует понимать животных, имеющих хозяина, но временно выбывших из-под его опеки. Тогда как под бесхозяйным животным следует понимать животное, не имеющее хозяина-собственника в принципе. На наш взгляд собственником бесхозяйных собак являются органы муниципального самоуправления (далее – МСУ) и именно они должны нести ответственность за покусы людей и их домашних животных «бездомными стаями» и создание неблагоприятной экологической обстановки в городе. По данным статистики правоохранительных органов, угрозу людям представляют сторожевые и бездомные собаки - на них приходится 80-90 процентов всех нападений. При этом степень “потенциальной опасности” беспородных собак практически невозможно спрогнозировать. Тем не менее, очевидно, что укусившая ребенка за лицо собака декоративной породы нанесет несравнимо больший ущерб, чем сторожевая собака, порвавшая штаны прохожему, что выводит на первый план вопрос ответственности владельца животного, а не породную принадлежность напавшей собаки. Тенденция к созданию различных списков “потенциально опасных пород”, с целью ограничить их распространение, не учитывает биологических особенностей собаки как вида, чья уникальная изменчивость позволяет получить поголовье с нужными особенностями поведения практически в любой породе в срок до 5 лет. Породы, часто упоминающиеся в списках «запрещенных» пород - это наиболее популярные породы по содержанию (владению) гражданами, соответственно популяция данной породы будет значительно больше породы, которая уступает в численности, что свидетельствует лишь о недостаточности достоверных данных и отсутствии научного анализа, а не о породоспецифичной агрессии. Законодательное закрепление списка «опасных» пород будет способствовать мошенничеству и коррупции среди должностных лиц, занятых регистрацией, что противоречит постановлению Правительства Российской Федерации от 5 марта 2009 г. № 195 «Об утверждении Правил проведения экспертизы проектов нормативных правовых актов и иных документов в целях выявления в них положений, способствующих созданию условий для проявления коррупции». Следует отметить, что одновременно с предлагаемым ужесточением условий владения домашними животными, выводится из рассмотрения создание условий для выполнения законопослушными владельцами животных требований закона,как то, в первую очередь, выгул в специально отведенном месте. Причина несоблюдения данного правила – отсутствие таковых мест. Неоднократное обращение собаководов в органы МСУ не дает должного результата. Напротив, существующие ранее газоны, лужайки, места в скверах – застраиваются кафе, парковками и прочими сооружениями, а для строительства площадок для дрессировки и выгула, установки специальных контейнеров для уборки экскрементов – земельных участков нет. Мы считаем необходимым подчеркнуть, что ясность законов, а также определенность и неизбежность наказания за их невыполнение, является лучшим способом профилактики правонарушений и изменения общественного сознания в русле построения гражданского общества. Исходя из вышеизложенного, мы считаем необоснованным запретительно-ограничительный подход к регулированию правоотношений в сфере владения домашними животными, и разработку новых законов, дублирующих уже существующие. Считаем целесообразным ввести понятие в российское законодательство - “домашнее животное”. При определении животного как имущества, необходимо исходить из представлений о животном как о природном объекте и одновременно, как о движимом имуществе, об объекте права собственности. На наш взгляд, домашнее животное - объект фауны, обитающий (имеющий убежище) на территории, принадлежащей собственнику животного, и используемого, в соответствии с его видовым предназначением, в декоративных, хозяйственных, либо иных целях, в том числе, для собственного удовольствия и дружеского общения. Отсутствие единого федерального законодательства приводит к разбросу правовых предписаний по правовым актам не только субъектов Российской Федерации, но и по муниципальным образованиям. Для городов федерального значения, в частности, для Москвы и Санкт-Петербурга, проблема нормативного регулирования содержания собак стоит куда более остро, нежели для российских регионов. Компактное проживание большого количества жителей, многоквартирные дома, высокая численность беспризорных собак и кошек требуют пристального внимания к проблемам содержания собак со стороны органов государственной власти. В связи с отменой Кодекса РСФСР об административных правонарушениях, в частности статьи 102 «Нарушение правил содержания собак и кошек» данная норма осталась вне правового регулирования на федеральном уровне. Считаем целесообразным внести изменения в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях в части введения административной ответственности за нарушение Правил содержания собак, за нападение собаки на другое домашнее животное, в том числе повлекшее его гибель, за умышленное натравливание собаки на чужое животное или умышленное повреждение чужого имущества с использованием собаки. Также считаем необходимым создать специальные подразделения экологической милиции, задачей которых будет контроль за сохранением правопорядка в том числе и за соблюдением правил выгула собак, оказание помощи безнадзорным и бесхозяйным животным и вынесение компетентных определений, в случае необходимости (по образцу Animal Police). В связи с увеличением числа совершения преступлений с особой жестокостью, в том числе, когда имеет место втягивание в эти преступления лиц, не достигших возраста, по достижении которого возможно привлечение к уголовной ответственности, вопросам квалификации, выявления и расследования преступных деяний, предусмотренных статьей 245 УК РФ, должно уделяться повышенное внимание. Целесообразно внести изменения в статью 245 УК РФ, ужесточив меру юридической ответственности, предусмотрев квалификационные признаки, ужесточающие санкции за данное преступление. Часть первую ст. 245 изложить с учетом уголовной ответственности за умышленное причинение тяжкого телесного вреда здоровью животного, не повлекшие их гибель. Согласно Конституции Российской Федерации человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека - обязанность государства. Осуществление прав и свобод человека не должно нарушать права и свободы других лиц. Принятие закона, ужесточающего и без того непростое положение владельцев собак, поставленных нежизнеспособными нормами права вне закона, усугубит разногласия в обществе и вынужденно противопоставит одну группу людей другой, что абсолютно невозможно в свете выполнения Президентской программы "О толерантности в обществе". Уважаемый Владимир Владимирович, просим Вас взять под личный контроль разработку мер, и поручить федеральным органам исполнительной власти рассмотреть в установленном порядке предлагаемые нами меры, которые позволят объединить и систематизировать правовые нормы, регулирующие общественные отношения между гражданами, содержащими животных и их соседями, между физическими и юридическими лицами в отрасли собаководство и сопутствующих отраслях. Гармонизировать понятийный аппарат в данной отрасли, а также предусмотреть меру юридической ответственности граждан за жестокое обращение с животными и за халатное отношение к содержанию животных; определить нормы содержания и разведения домашних животных, содержащихся в городских условиях и нормы общественных отношений с бездомными животными. Это обращение будет отправлено нескольким адресатам, список адресатов пока уточняется. Подписать можно будет или при встрече или в электронном виде.
Irina: В электронном обязательно подпишу, а, что назыается, при встрече - уже сложнее. Девушки, если будет точно известно, где и когда подписываемся, свистните пожалуйста. Кстати, в радионовостях сообщили, что сегодня будет проходить собрание по обсуждению закона. В том числе примут участие собаководы.
Natasha: Не важно - снег или жара, Я выхожу во двор с утра. Я не спортсмен, не дворник и не дачник. Не на работу я спешу. Я так живу и так дышу… Я просто вышла погулять. Ведь я - "собачник"... Пусть крутят пальцем у виска, Качают головой слегка, Мол, - Крышу почините - протекает! Мне объясняться не досуг, Что этот пес - мой лучший друг, В людской среде альтернативы не бывает. Собаки знают о любви Побольше нас, друзья мои, Они не понимают ханжества и мести. Они не лгут, не предают, А надо -жизни отдают, - У них в чести собачий кодекс чести. В клыках и силе интерес. Смеюсь над тем, кто превознес Умильное "сю-сю", "Они как дети!" Мой пес соплей не признает, Он ни на шаг не отстает, Он приручил меня! Он за меня в ответе! Собаки у моих друзей И все "Не так, как у людей" Я с ними в воду и в огонь, по трем причинам: Они друзей не продают, А подлецам в лицо плюют, И откровенно руки жмут мужчинам. Мне не занять высокий пост, Не светит здесь карьерный рост, Не накопить несметного богатства… "Собачник" слова не стыжусь. Я даже, знаете ль, горжусь Своим присутствием в таком собачьем братстве. Опять косые взгляды вслед, И крики дам: "Управы нет! Вот развелись, придурки и маньяки!" Я улыбаюсь, не сержусь, Я крепко-накрепко держусь За поводок моей "родной" собаки.
Nikoz: Natasha пишет: Он ни на шаг не отстает, Он приручил меня! Он за меня в ответе! Собаки у моих друзей И все "Не так, как у людей" Я с ними в воду и в огонь, по трем причинам: Они друзей не продают, А подлецам в лицо плюют, И откровенно руки жмут мужчинам. Это о нас....+1000000000000000000........
asenka: Замечательное стхотворение
ГаляМ:
Lana: Стих в тему дня.
Полюсик: Обращение к губернатору можно подписать в электронном виде тут http://sborgolosov.ru/voiteview.php?voite=17 спасибо за поддержку=)
vi-ko: подписалась и своим всем разослала
lar-arete: Полюсик , спасибо за информацию и ссылки!
Полюсик: Девочки, вам спасибо=) Вместе мы сила!=)
Nikoz: Подписал...но,что то мало голосов....
Irina: Думаю, что это только начало регистрации.
Лялечка: Наврядли они еще репетируют. При условии читаемости К9 - действительно маловато голосов
TIGirina: vi-ko пишет: подписалась и своим всем разослала И я тоже...
asenka: Я тоже подписала
Natasha: И я!
Nikoz: Уже более семисот....но...это капля в море...
Lana: Сегодня в газете METRO прочитала, что кроме налогов, намордников, штрафов и т.д. в этом законе будет прописано о необходимом метраже в кв. для собаки. И, соответственно, будут высчитывать сколько собак может проживать на данной жилпложади. Если их окажется больше нормы на данную кв., то владелец должен будет либо отдать собаку знакомым, либо усыпить Бред. Получится, сердобольные бабушки, собирающие собак под завязку в свои квартиры и не могущие (ни финансово, ни физически )содержать их и квартиру в порядке, так и будут их держать- ведь они не владельцы этих собак и спроса с них нет, а нормальные владельцы, но проживающие в малогабаритках, и имеющие 2-3 собаки должны будут избавляться от своих питомцев
nastia: так, товарищи. толи ржать, то ли плакать. на тему до чего ж народ сдурел вчера мою вторую собаку чуть не уволок какой-то алкот. спрашивается зачем ему понадобилась невзрачная, правда ухоженная, дворняга? закусить? сволочь. жаль, я болею и сижу дома, а то бы с мамой этого придурка по газону поваляла. про закон ваще молчу. ниче не знаю. как они все х проверять-то будут?
lar-arete: Lana пишет: Получится, сердобольные бабушки... Свет, получается, что мы с Аленкой первые попадаем под отдачу собак Хотя конечно, могу половину своих девушек записать на чье-нибудь имя... nastia пишет: спрашивается зачем ему понадобилась невзрачная, правда ухоженная, дворняга? Ответил что-нибудь вразумительное? И каких только придурков на свете нет...
asenka: как этот все проверять будут(это я про метражи и усыпление) я непонимаю
Irina: nastia пишет: вчера мою вторую собаку чуть не уволок какой-то алкот. спрашивается зачем ему понадобилась невзрачная, правда ухоженная, дворняга? закусить? Ужас какой
Vladislav: lar-arete пишет: Хотя конечно, могу половину своих девушек записать на чье-нибудь имя... Гы.. Мы можем много собак пригреть, у нас "метраж" позволяет... 40 соток!
Nikoz: Vladislav пишет: 40 соток! Пора раскулачивать....
vi-ko: Посмотрите! я даже порслезилась ! Но конец хороший! Социальная реклама на тему - пропала собака http://www.youtube.com/watch?v=C_GCMxJd5TA
Natasha: Полюсик пишет: Уважаемая Валентина Ивановна! Ну все... Смольный: всех в намордники и на короткий поводок 21.08.2009 12:32 Фонтанка .ру Производители и продавцы аксессуаров для собак скоро cмогут развернуть свой бизнес «по полной». В Смольном обсудили первый вариант законопроекта об ограничениях при выгуле друзей человека. За отсутствие намордников и поводков предлагается штрафовать на несколько тысяч рублей. Специалисты по безопасности посчитали, что документ недостаточно суров, его нужно ужесточать дальше. Любители собак взвыли – им и этот законопроект показался слишком жестким. Юридическое управление Смольного предложило на рассмотрение общественности проект закона о внесении изменений в уже действующий документ «Об административных нарушениях в сфере благоустройства в Петербурге». Его предлагается дополнить рядом пунктов об ответственности за нарушение требований по выгулу собак. Подготовить законопроект распорядилась губернатор Петербурга Валентина Матвиенко — в ответ на обращение к ней на родительском форуме, которое появилось после череды нападений четвероногих на детей. Глава города обещала, что юристы учтут и пожелания собачников, заявивших об ответной волне агрессии по отношению к собакам. Разделять домашних питомцев по породам не стали. Животных разграничили на декоративных (до 30 сантиметров в холке), трех месяцев отроду и всех остальных. Так вот на всех остальных предлагается надевать намордники и сажать их на короткий поводок (до 40 сантиметров в длину). Если это не будет выполняться при выгуле собак, должностные лица районной администрации, правоохранительных органов или местного самоуправления смогут наложить на владельца животного штраф от 2 до 4 тысяч рублей (в местах проведения культурно-массовых мероприятий это не коснется собак-поводырей и служебных). «Всех остальных» собак нельзя будет выгуливать детям до 14 лет без сопровождения взрослых, а также пьяным гражданам и находящимся в состоянии наркотического или токсического опьянения. Штрафы за такое нарушение тоже составят от 2 до 4 тысяч рублей. За натравливание собак на людей и животных предлагается наказывать на сумму от 3 до 5 тысяч рублей, за оставление без присмотра – от 1 до 3 тысяч рублей. Если безалаберность владельцев приведет к серьезным последствиям (вреду здоровью граждан или ущербу имуществу), то штраф составит от 4 до 5 тысяч рублей. Как пояснила глава юридического комитета Смольного Анна Митянина, специалисты и рады были бы установить большие штрафы (в США, например, штрафы составляют порядка 5 тысяч долларов), но на региональном уровне это невозможно – максимальная планка, установленная федералами – пять тысяч рублей. «Сейчас ответственности нет никакой. Но наша задача не наказать владельцев «рублем», а сформировать ответственное отношение к содержанию животных», - отметила Анна Митянина. В более тяжелых случаях (причинение тяжкого вреда здоровью, смерть пострадавшего) наступает уголовная ответственность. Директору Северо-Западного филиала АНО высшего профессионального образования Юрию Калюжину предложенные Смольным меры показались недостаточными. «Я сторонник более жестких мер. Такса, например, невысокая собака, но большинство укусов именно от них. И щенок крупной породы даже в три месяца может быть опасен», - заявил он. Специалисты успокоили выступающего – такса не декоративная собака, и намордник ей положен. А любители собак возмутились слишком жесткими мерами. Представители организаций «Помощь бездомным собакам» и «Потеряшка» заявили, что животных можно просто загубить, если посадить в обязательном порядке на короткие поводки. По их мнению, и животному будет не нагуляться, и хозяину будет совсем не просто по несколько часов гулять «на привязи» с домашним животным. Поводок они предложили удлинить до обычного. Но согласились сажать на него всех собак без исключения, даже маленьких и декоративных. Но не из опасений за граждан, а из соображений безопасности самих животных – чтобы под машину не попали. Вопросы вызвали и намордники – ведь на некоторые породы их просто не надеть. Но это, как заявили разработчики законопроекта, уже задача для производителей. В ближайшее время им есть над чем потрудиться. Правда, остается непонятным, чем владельцы животных будут «заматывать» мордочки своих питомцев в период разработки новых моделей. Как сообщила вице-губернатор Людмила Косткина, в Петербурге, согласно статистике, в собственности граждан насчитывается 250 тысяч собак. И почти все они должны быть обеспечены поводками и модными намордниками. Всего, по данным Косткиной, ежегодно в Петербурге фиксируется порядка 10 тысяч покусов животными. 90 процентов собак, напавших на людей, имеют владельца. Последние случаи нападения получили широкий общественный резонанс и послужили отправной точкой для изменения городского законодательства. 29 июня в поселке Осиновец Ленобласти собака фактически скальпировала 8–летнюю девочку. 30 июня в поселке Тарховка гувернантка петербургского бизнесмена не удержала на поводке трех южноафриканских бурбулей. Собаки изуродовали гулявшего мальчика — врачам удалось сохранить ему жизнь, но на реабилитацию уйдут годы... Александра Медведева, Фонтанка.ру Страшнее таксы зверя нет, если только щенок крупной породы... Подскажите пожалуйста, есть ли намордники ИМЕННО на боксера?
Irina: Я плачу и рыдаю Озадачилась приобретением намордника на свою 8-ми месячную боксерку. Голова несформированного брахицефала , НИЧЕГО на нее не годиться. Ищем в Финляндии Итальянские намордники на боксера (единственное), что более менее подошло, но не нашли. Сейчас пытаемся организовать простую "уздечку". Т е петля на нос. Наших чиновников - в намордники и на 40 сантиметров
Natasha: И что же нам делать? Деньги копить? У меня есть намордник, но он конечно нам не подходит, куплен был так, на крайний случай, и собака к нему так и не привыкла, тут уж вообще не до гулянки будет, а если еще и на 40 см поводок, то это просто конец(((
Nikoz: Irina пишет: Наших чиновников - в намордники и на 40 сантиметров +500.Не знаю,на Кондрашке подобрать намордник можно,дают примерять...Но я не понял,что,закон вступил в силу? По моему еще нет..Так что думаю намордники и на собак и на чинушь еще пошьют....
Natasha: Не долго принятия закона ждать осталось(((( В Смольном уже обсудили первый вариант законопроекта...
Nikoz: Natasha пишет: Не долго принятия закона Они его еще подправлять будут не раз,правда не в нашу пользу,совсем охренели...а почитайте там же закон об охоте... Как понятно,под себя сделали,будут даже зрелищно зверей убивать...ужас!!!
Natasha:
Irina: Nikoz пишет: будут даже зрелищно зверей убивать...ужас!!!
Irina: Nikoz пишет: на Кондрашке подобрать намордник можно,дают примерять... В зоомагазинах тоже дают примерять. Я не могу подобрать, нет на нас Конечно, голь на выдумку хитра и я из какого-то старого (видимо ротвейлериного, непонятно как у меня завалявшегося) состряпала что-то похожее. Прорези у глаз сделала. Если предстоят поездки, даже в общественном транспорте, то собака должна знать, что такое намордник. Одеваю ненадолго, пока в домашних условиях, хвалю, но он явно не наш фасончик. Мои предыдушие боксеры упирались как ослики Иа-Иа и не желали гулять в наморднике. Ну ладно, это дело привычки, а вот как брахицефалу находиться долго в жару в наморднике?????
Irina: Ну и на закуску. По уверениям знающих людей, ограничение по количеству собак все же будет. 2 собаки на человека. Интересно, куда девать лишних? И кто решит, кто именно тут лишний?
Алена: Интересно, законопроект для только С-Пб, Лен.область это коснется?
Nikoz: Алена пишет: Лен.область это коснется? Вряд ли,Вальке не удается под себя область взять...хотя ей ой,как хочется..... Irina пишет: Я не могу подобрать, нет на нас Ириша,а ты все-таки на Кондратьевский съезди,там у женщины куча,от всяких мастеров....
Irina: Алена пишет: Интересно, законопроект для только С-Пб, Лен.область это коснется? То есть, если что, то можно желающим к тебе переехать? Или сама переезжать собралась?
Nikoz: Irina пишет: Или сама переезжать собралась Наверное счас и рванет....на Лугу...Катер то заправили?
Vladislav: как я понимаю, про места для прогулок собак ни кто, ни чего в законе не пишет. но вообще "забавно", кто будет следить за соблюдением этого закона, менты? круто! Им только этого нехватало. У нас с спорт площадки не могут бухую молодеж выгнать, которая может и до утра "гулять". Представляю картинку, как двое-трое ментов подходят к нашей собачьей тусе, где в основном собак 6 гуляеет такого не будет, с нас налички-бабосов не взять! всё это хрень для публики и для скандальных граждан, они то и будут вспоминать этот закон проходя мимо гуляющих собак, и цепляться к хозяевам. и чегото про безхозных собак тоже ни чего нет
Vladislav: Nikoz пишет: Катер то заправили? и к шведам, у них там можно держать живность только парами! по закону
Vladislav: Алена пишет: Интересно, законопроект для только С-Пб В нашем государстве, могут и на федеральный уровень засунуть такой закон! если кому припрёт, у нас любят крайности
Nikoz: Vladislav пишет: , менты? Влад,вчера у нас "голубая"дивизия-пацаны дежурили в районе,команда будет,будем забирать и штрафовать-это Закон,почему его и пробивают быстрей,усилят ментов и ...вперед...
Алена: Irina пишет: То есть, если что, то можно желающим к тебе переехать? Пока я тоже в С-Пб, а в соседнем доме сделали участковый пункт милиции, мимо их дверей я каждое утро гуляю Irina пишет: Или сама переезжать собралась? А что делать? Придется переезжать туда, где нет этого бреда
Vladislav: Алена пишет: где нет этого бреда к сожалению, придется перезжать в другое государство Nikoz пишет: усилят ментов и ...вперед... вот очередное время думать о переезде из города в обл. за свой забор!
Nikoz: Vladislav пишет: думать о переезде из города в обл. за свой забор! +1000000000000Уже думаю,правда ...работа....
Алена: Vladislav пишет: Представляю картинку, как двое-трое ментов подходят к нашей собачьей тусе, где в основном собак 6 гуляеет такого не будет, Подойдут еще как, на законных основаниях, они с пистолетами чего им боятся, это их работа, еще и такой "цветник" - 6 собак без поводков и намордников. Хорошо, если стрелять на улицах в собак не начнут . Побежит собачка к идущему дяде знакомится, а он и выстрелит, в целях самозащиты и ничего не докажешь
Алена: Vladislav пишет: придется перезжать в другое государство Будем решать проблемы по мере их поступления
vi-ko: Намордникина Боксов очень классные вот такие . Посмотреть на Яндекс.Фотках Италия пластик. № 5 . Я покупала его давно на БН. размеры разные. Сейчас мне говорили что такие есть в финке. Но надо знать спец магазины. железо на боксе тоже хорошо сидит , но зимой в нём фигово. кожу не люблю она не сильно удобна по форме и от слюны дубеет. Я тут сшила кой чего из нейлона . вот покажу народу, понравится на поток можно пустить!
Irina: Этот намордник я попросила финскую подругу найти там у них. Она побывала в нескольких магазинах лично, прозвонилась по крупным торговым сетям. Нет. Пока не нашла. Хотя именно этот действительно более менее нормально сидит. Если знаете конкретные адреса, где его искать, подскажите, плиз
Vladislav: Алена пишет: Подойдут еще как, на законных основаниях я имел ввиду не то, что побоятся, а то , что с нас взять не чего. если конечно ктото с собой на прогулку и деньги берет. менты на улице и на машинах ППС в основном работают на незаконый отъем денег у граждан, а по тому им до нас будет на плевать. К примеру ГИБДДшники штрафуют пешеходов только для показухи на камеру. у кого есть реальные случаии? Вся наша система это показуха, и кризис у нас закончился..
Алена: Так они бумажку "врУчат, а может быть вручАт" под твою подпись, постановление об административном правонарушении, о том что ты нарушил закон такой-то... и пойдешь в сберкассу оплачивать , как с ГИБДД, в этом (кто и как будет штрафовать) как раз проблемы я не вижу.
Irina: Более того, в данном случае милиция сама просила принять закон расширяющий их права в отношении нас, собачников.
Nikoz: Irina пишет: милиция сама просила принять закон Вот и я о том...
Irina: Я тихо фигею. Где-то на форумах всплыла ссылка на статью о "новых народных дружинах" из бывших гопников http://www.gazeta.ru/politics/2009/08/03_a_3231369.shtml Какие собаки , всех заковать и ни-ни сопротивляться...
maultash: Всем добрый вечер! С ужасом читаю. и думаю--а вдруг и нас всех в намордники и на короткий поводок!!! И не" чирикай"!!!
vi-ko: да жуть просто действительно страшно жить
Irina: Вести Санкт-Петербург сказали, что сегодня последнее заседание досентябрьское и сегодня рассматривают окончательную редакцию закона.
vi-ko: Да я это тоже слушала , утром в Новостях! Бред! Всех кто выше 30 см в намордники и на поводок короткий....
Irina: Вроде бы УРА! Нам крупно повезло, 40 см поводка заменили на просто поводок! Это я ехидничаю
lar-arete: Irina пишет: 40 см поводка заменили на просто поводок! Это, конечно, большое облегчение!
vi-ko: Ох не зря я тут в Реале купила кучу рулеток ....
Алена: А есть где-нибудь полный текст закона?
vi-ko: 09:07 | 21.08.2009 | Последние известия Документ ужесточает правила выгула животных, в частности, собак бойцовых пород, регламентирует число питомцев в городской квартире. Отныне намордники и поводки для собак станут обязательными, как и курсы собаководства для хозяев. Гулять со своими любимцами можно будет только в специальных местах. За нарушения - высокие штрафы. Разработке закона предшествовал ряд шокирующих происшествий в Петербурге и Ленинградской области, в которых жертвами агрессивных домашних животных стали дети. Тем не менее, владельцы собак выступают против новых правил, говорят, у них не осталось никаких прав, но и сторонников таких жестких мер достаточно. Аргументы их веские: слишком часто домашние животные стали нападать на людей. НОВОЕ: Скорее всего, уже на первом заседании городского парламента будет принят закон, ужесточающий ответственность владельцев за выгул собак крупных пород. Об этом сегодня на заседании Общественного совета заявила вице-губернатор Людмила Косткина. Согласно принятому законопроекту за выгул собак, чей рост выше 30 сантиметров, без намордника в общественных местах хозяин будет оштрафован на 4 тысячи рублей. Такую же сумму придется заплатить за прогулку с собакой, если ее хозяин нетрезв или не достиг возраста 14 лет. 5 тысяч рублей придется заплатить, если будет установлен факт натравливания собаки на людей. Любопытно, что штрафные санкции касаются владельцев собак независимо от их породы. По словам Людмилы Косткиной, экстренному принятию нового закона подтолкнул недавний случай в поселке Тарховка, когда две бойцовые собаки сделали инвалидом 13-летнего подростка. Людмила Косткина, вице-губернатор Петербурга, председатель Общественного совета по вопросам отношения к домашним животным: «Этот закон, еще раз обращаю внимание, точечный. Он решает одну конкретную проблему. Все комплексные проблемы с домашними животными должен решить, прежде всего, федеральный закон». На сегодняшний день в Петербурге официально зарегистрировано около 250 тысяч собак. Ежегодно медики фиксируют почти 10 тысяч укусов. Планируется, что новый закон будет принят на первом заседании ЗАКСа уже 9 сентября. Кроме того, неизвестно как быть, например, владельцам такс. Эти собаки официально не относятся к декоративным и их рост не превышает положенных 30 сантиметров. Однако, согласно статистике, количество укушенных этими собаками очень велико.
vi-ko: Ну вот не только у нас , во франции тоже ... Любители домашних животных Франции оказались в центре общенационального скандала. В самые ближайшие дни парламент страны должен принять закон о правилах содержания опасных собак, передает НТВ. Этот документ на суд законодателей вынесла лично министр внутренних дел Мишель Алио-Мари — после того, как два дога в эти выходные насмерть загрызли 10-летнюю девочку. Последние дни по всей стране не утихают споры о том, какие породы собак будут признаны властями опасными, а какие нет. Владельцы четвероногих считают, что, скорее всего, под запрет попадут практически все собаки — от ротвейлеров до болонок. Вот тут про закон у нас ,как бы... http://www.dp.ru/a/2009/08/21/Sobakam_napisali_zakon
Irina: Голоса, хоть как–то оспаривающие предложения в законопроекте, прозвучали лишь в конце заседания. "Это нереально! Выгуливать собаку на коротком поводке в 40 см просто невозможно", — возмущались представители Центра помощи бездомным животным "Потеряшка". Впрочем, против они голосовать не стали.
Irina: И как понимать 1. Допущение нахождения и (или) выгул собак гражданами (владельцами либо лицами, осуществляющими выгул собак) в общественных местах и в местах выгула без намордника и короткого поводка (за исключением щенков в возрасте до трех месяцев и декоративных собак, имеющих высоту в холке до 30 см);
lar-arete: vi-ko пишет: Ежегодно медики фиксируют почти 10 тысяч укусов. А ведь половина, если не больше, из этих укусов от бездомных животных Меня саму кусала жучка (на территории рядом с прошлой работой), я вопила, звонила во всякие разные инстанции, что бы стаю бездомных собак изловили... Закончилось все тем, что мне предложили обратиться в частную контору, где с меня потребовали 700 рублей с головы и еще сколько-то за вызов. Я попыталась напрячь начальство - не вышло. Ну так через месяц я уволилась с этой работы, ибо каждый день два раза в день испытывать стресс при прохождении через стаю собачек - удовольствие ниже среднего
vi-ko: Ну вот сейчас по радио сказали - Закон принят! ВСЕ СОБАКИ на поводке , а те кто выше 40 см в Наморднике. Иначе штраф от 1000 р, за натравливание на людей 4000 р. Это только первая часть пока они рассматривают как типа места для выгула и дресировки предоставить.! Сейчас сфоткаю и покажу намордник кторый я тут шью !
lar-arete: Для начала закон должны опубликовать. А потом можно еще в суде пободаться на сколько этот закон имеет право на существование... *это я просто пытаюсь быть оптимисткой...*
Nikoz: lar-arete пишет: Для начала закон должны опубликовать И не тока,он должен быть утвержден Минюстом...Вот скоты,пойду Ташку мерить.... Не помню,скока она ростом....
Nikoz: Нда.....почти 50см....Боксеру намордник,бред какой....
Алена: Николай, если бы боксер изначально не входил в эту ростовую градацию, мы бы навряд ли дергались, рост боксера у сук - 53-59, кобелей 57-63 и в Таше поболее, чем почти 50 будет
Nikoz: Алена пишет: и в Таше поболее А я мерил не точно,а просто,что бы видно было,больше 40,или нет.... Оказалось....больше....
lar-arete: Nikoz пишет: почти 50см У Таши всеми 59 см попахивает, как ты почти 50 умудрился намерять? Кстати все, баста, УЖЕ отгуляли Наш враг с немецким овчаром уже вышел поигрывая в руках намордником и все примерялся, как бы нас спровоцировать... И ведь первый понесется на нас доносить И уже бабки всяки-разны начинают тыкать законом. Я понятно дело уже сцепилась с посторонними тетками, гуляющими: они мне - закон сегодня вышел! Я - когда опубликуют, тогда и поговорим! Они - Так уже опубликовали Я - Где? Они - Газеты надо читать! Вчера еще напечатали!!! Я - сегодня приняли, а вчера напечатали?!! Они - Умная слишком! На том и расстались Чувствую, что придется мне перед прогулками новопассит какой-нибудь пить
Nikoz: lar-arete пишет: новопассит какой-нибудь пить Лучше коньяк... Дааа,наезжать и зудеть теперь на нас все будут...
Алена: Да уж, бедные мы бедные! И все же, текст самого закона кто-нибудь встречал?
asenka: други слов нет.... Сходили вечером гулять намордник не одевали гордо несли его на шее,ни одна сволочь не подошла с притензией,то ли я так грозно выгляделя(Шла с мыслью кто подойдет с притензиями и скандалами порву как тузик грелку ),то ли Саню всем было очень жалко
vi-ko: Самого текста никто не встречал ! А вот гундящих бабушек и тёток все встречали! Они блин и телевизор смотрят и всё впитывают всё что не нужно..... Блин лучше бы следили за наркоманами и извращенцами, Меня вот тут одна тётя попросила порводить её с собачкой мимо сквера , а то там " маньяк " стоит и всегда ей своё хозявство показывает... очень удивлялась ?что мне он ничего не показывает да и сам не показывается. бедные мы бедные , сегодня мерили сшитый намордник на Джину , морда лица у неё была самая несчастная, провинившейся виноватой собаки....
Vladislav: Nikoz пишет: Лучше коньяк... вот! 4 т.р. в казну!
asenka: vi-ko пишет: сегодня мерили сшитый намордник на Джину , морда лица у неё была самая несчастная, провинившейся виноватой собаки.... Вот у нас Санька такую же мину делает при надевании намордника А еще как ни приучали его к ниму так и не привык,походит 15 минут и снять его пытаеться,вот мученья то на прогулках будет а еще он после обижаеться,что на него намордник надели
Nikoz: Я вчера дома на Ташу то же одел намордник,она даже голову не подняла,а сразу стала его срывать....буду каждый день пытаться по чуть -чуть одевать,пробовать,бедная девка,думает,что за ерунду ей вешаю... Катя,а где фотки пошитого намордника? Что то мне старый -кожаный не очень понравился,видно у Таши морда мельче,чем у Сюзанки,жмет он ей....
Irina: http://www.vettorg.net/magazines/8/2006/74/402/ ЕВРОПА без намордника Как-то раз почтенное собрание владельцев домашних животных решило объединиться и создать Европейский Союз, чтобы их питомцы жили долго и счастливо. Больше скажу: для правовой поддержки всеобщего собачье-кошачьего счастья почтенное собрание хозяев приняло Европейскую Конвенцию по защите прав комнатных животных. Не были забыты рыбки, хомячки, попугаи и вся остальная живность, имеющая склонность к совместному проживанию с человеком. Конвенция признала моральные обязательства человека перед всеми живыми существами, признало их ценность для общества. Законом, обязательным для всех европейских владельцев домашних зверят, гарантировано право домашних животных на достойное содержание, регулярные прогулки, полноценное питание, доброе отношение, исключающее жестокость, а также внешний вид, данный природой. Подписав данную Конвенцию, страны Старого Света привели свои законы в соответствие с этим международным документом, и жизнь европейских собак, кошек и прочей домашней живности существенно изменилась. Перефразируя Льва Николаевича, теперь можно смело утверждать, что во всех странах любят своих животных одинаково, и в каждой стране их любят по-своему. …ПО-НЕМЕЦКИ: В Германии к собакам относятся с уважительной заботой. Здесь любовь подчинена здравому смыслу: если с собакой нельзя входить в помещение, ее оставят у дверей. Если нельзя гулять с нею в городском сквере, будут гулять вокруг сквера. Когда тепло, собак не одевают, когда холодно, наряжают, но только тех, кому это действительно необходимо. На работу приводить собак не принято. Да и в магазинах, если там не продают зоотовары, с собачкой посетителя не ждут, о чем красноречиво предупреждает значок на входной двери. Не ждут, так собачки и не входят, а спокойно ожидают своих хозяев. В этом году Германский Бундестаг принял важную поправку в Конституцию Германии. В раздел «О защите естественных основ жизни» внесли положение о защиты животных. За поправку проголосовали все парламентские фракции. Отныне охрана животных становится в Германии конституционным долгом государства. Теперь, в новой редакции, статья 20-я Конституции ФРГ звучит так: «Реализуя в рамках конституционного строя законодательную власть и обеспечивая осуществление исполнительной и судебной власти в соответствии с законом и правом, государство, сознавая ответ-ственность перед будущим поколением, защищает также естественные основы жизни и животных». Объясняя необходимость принятия этой поправки, члены правительственной комиссии сослались на принцип моральной ответственности человека при его обращении с животными. Кроме того, в соответствии с Конвенцией, были внесены изменения в Уголовный и Административный Кодексы Германии. Отныне, если домашнее животное полиция отобрало у хозяина, который совершал в отношении несчастного зверя насильственные действия, то кроме штрафа (от 1–3 тыс. евро), лишения свободы (от 3 мес. до 4 лет), он должен будет оплачивать содержание «пострадавшего» в приюте до тех пор, пока для него не отыщется новый хозяин. Это составляет примерно 40 евро в день. Простые математические подсчеты доказывают, что дешевле быть приличным человеком! Под впечатлением немецких законов, гуляю по городу и, по обыкновению, глазею по сторонам. Это только кажется, что все люди разные: бедные, богатые, старые и молодые. А на самом деле, какие же все одинаковые! Вот хозяин симпатичного пса сидит на асфальте — длинные седые волосы, крупный красный нос, невообразимое количество украшений на руках, шее и в ушах. Он нежно трепет по загривку свого друга, крупного, «уксусного» вида пса, цвета «перец с солью». Собачка очаровательной упитанности внимательно слушает хозяина, и норовит лизнуть его в нос. А вот парень, в кашемировой куртке бесподобно-шоколадного цвета, увлеченно снимает на камеру Кельнский собор. Его эрдель терпеливо ждет окончания процесса. Хозяин демонстрирует результаты своего творчества курчавому эксперту, тот внимательно смотрит, благосклонно виляет хвостом. Больше сотни «вольных граждан Европы» со своими собаками расположились на площади Кельнского собора. Здесь сотрудники благотворительной организации из огромного чана раздают воскресную порцию каши. Ожидающие чинно выстаивают свою очередь, получают угощение, с аппетитом едят. Собаки наравне с хозяевами получают положенное угощение, едят с достоинством, спокойно, без суеты и каких-либо признаков жадности. Да и внешний вид собак куда респектабельнее, чем у хозяев: упитанные, достаточно чистые, внешне вполне здоровые. «Мы полноправные члены общества» написано на мудрых мордах с веселыми огоньками глаз.
Irina: …ПО-ФРАНЦУЗСКИ: Во Франции собак обожают. Предполагаю, что лозунг «свобода, равенство и братство» означает свободные и равные отношения между людьми, и братские отношения — с животными. И пусть меня простят французы, если я не права! Французские собачки не только скрашивают свободное время своих хозяев, но и их трудовые будни. Они часто сопровождают хозяев в бюро, офисы и магазины. Посетителя с собакой рады видеть и в «Галерее Лафайет», известном торговом центре, и в кафе, и в зоопарке. В Лионский зоопарк собачек пускают бесплатно, и те с удовольствием рассматривают обитателей клеток и вольеров. На улицах Лиона и в его пригородах часто попадаются на глаза странные «песочницы» с метровым шестом посередине. Оказывается, это место для выгула собак: по мнению архитекторов именно на торчащий шест собачка должна задрать лапку. Но если песик не проявит сознательности и лапка поднимется в другом месте, окружающим не придет в голову упрекнуть собаку или его хозяина. Кстати, в отличие от Германии, «следы жизнедеятельности» на улицах — дело не столь уж редкое, и под ноги смотреть рекомендуется. Хотя пакетики для естественных надобностей с рисунками, веревочками, бумажные или целлофановые, пользуются спросом. Нежные чувства хозяев к своим питомцам поддерживается весьма жестким законом, который запрещает причинять животным боль, страдания, пугать их, а также вменяют в обязанность владельцу содержание животных в хороших условиях. Закон о защите животных Франции рассматривает два типа нарушений: первое — плохое обращение с животными, и второе нарушение — жестокое обращение с животными, причинение им различных страданий. Ответственность за плохое обращение с животными предусматривается тремя статьями Уголовного Кодекса. Нарушение этих статей может выражаться в содержании животного в плохих, неприспособленных помещениях, плохое кормление, побои. В зависимости от тяжести нарушений, виновный может быть лишен свободы сроком от 8 до 10 дней или подвергнуться штрафу до двух тысяч евро. При повторном нарушении указанных статей, срок лишения свободы может быть увеличен до двух месяцев. Ответственность за жестокое обращение с животными наступает в случае проявления жестокости по отношению к зверюшке, совершенной, как говорит статья, без необходимости. Форма наказания по этой статье — лишение свободы от 2 до 6 месяцев и штраф до шести тысяч евро. Вопреки расхожему мнению о «занос-чивости» французов, мне всегда встречаются исключительно приветливые и общительные люди. Один из них, месье Вулер, преподаватель Лионского Университета, знаток творчества Ремарка и владелец двух смешных такс, похожих на аппетитные сардельки, по старой дружбе объяснил мне правила, установленные Законом для французских хозяев собак: — У хозяина собаки очень много приятных обязанностей. Он должен зарегистрировать собаку у ветеринара, каждый год делать прививки, регулярно давать лекарства от глистов и не допускать появления насекомых. Если у собаки есть проблемы с поведением, а эти проблемы сразу видно, хозяин должен сообщить об этом ветеринару, который даст направление к специалисту — зоопсихологу. А вообще, все собаки первого года жизни, должны пройти курс социализации у дрессировщика, либо хозяин должен сам научить собаку правильно вести себя в обществе. — Неужели все и всегда выполняют эти требования? — Законы о защите животных лучше исполнять. Если полиции станет известно, что собака воет в квартире, если собака выглядит больной, голодной, а хозяин не принимает должных мер, его ждут огромные неприятности. Придется платить адвокату, платить огромные штрафы, в тюрьму можно угодить. Нет, это очень дорого и опасно! — Откуда хозяин собаки узнает правила содержания собаки? — Это общеизвестные правила, знакомые всем владельцам домашних животных, они опубликованы на стендах в ветеринарных клиниках, в журналах для любителей животных, даже в договоре аренды жилья есть правила, которые должен соблюдать жилец, имеющий дома животных. Кроме того, правила напечатаны в «паспорте здоровья», который заводят на каждую собаку после первой прививки. В этом «паспорте» также указан регистрационный номер собаки, ее хозяин, заводчик, если она породистая, или продавец, у которого куплена собака. — А что входит в курс социализации? — Собаку учат выполнять простые команды — сидеть, лежать, подходить к хозяину, спокойно ходить на поводке при большом скоплении людей. В общем, самые простые правила поведения. — А охранять имущество хозяина, защищать его от нападения? — О, мадам, собака — это не оружие. Людей защищает полиция, кстати, у полицейских обученные этим премудростям собаки. А домашние любимцы просто украшают нашу жизнь, любят нас, жалеют, заботятся о нас по-своему. Они должны уметь не мешать окружающим и вести себя так, чтобы люди не мешали им. — Собачий век недолог... — Увы, это горе, к сожалению, всем владельцам приходится переживать. Есть ритуальная служба, в Лионе она носит имя Святого Франциска. Ее служащие приедут и все сделают: кремируют животное, урну похоронят на кладбище для домашних любимцев. Это очень тяжелый момент в жизни хозяина, но мы отдаем последний долг тем, кто нас так любил. Все владельцы собак, рожденных во Франции, примерно на 5-6 месяце жизни щенка, получают письмо Министерства сельского хозяйства. Министерство поздравляет владельца со счастливым приобретением, и сообщают ему номер Реестра собак Франции, под которым числится его питомец. Хозяин обязывается сообщать в Министерство обо всех значимых событиях, имеющих отношение к животному — о смене владельца, например, или, увы, смерти собаки. Вот таким образом государство еще раз напоминает человеку, что судьба его животного обществу не безразлична.
Irina: …ПО-ИТАЛЬЯНСКИ: Мое знакомство с Италией началось с малых городов: Бергамо, Верона, Парма, Кремона. Именно там я увидела собак, которые поразили мое воображение ухоженностью, шерстью, переливающейся на солнце, шикарными поводками и ошейниками. И я утвердилась во мнении, что итальянцы рождаются исключительно для того, чтобы завести собаку, вымыть ее, причесать и гордо пройтись в ее обществе по центральной улице! Первое впечатление оказалось слегка обманчивым. В отличие от провинции, в Турине, Милане, Флоренции или Риме, наряду с непревзойденными участниками уличных «Бест-шоу», беззаботно следуют по делам своих хозяев питомцы вполне прозаического вида. В крупных магазинах собак не увидишь, здесь вам не Франция. Но в маленькие лавки собачки заходят, участвуют в совершении покупок, даже если на дверях может красоваться значок с перечеркнутым песиком. Ну и что? Это вполне нормальная для итальянцев реакция: заскочили по делам на минутку, подумаешь! Магазины зоотоваров отличаются от немецких или французских своим ассортиментом. Здесь огромное количество всевозможных сумок для перевозки-переноски собак и кошек, различные наряды для собачьих «мальчиков и девочек», заколки для собачьей шерсти со стразами, лентами и украшениями из кожи и межа. Встречаются товары весьма любопытные — поднос с двумя фиксированными мисками (интересно, куда и зачем его носить?), клюшка для «собачьего гольфа», меховой гамак для кота, который цепляется на батарею отопления весьма хитроумным способом, и об этом повествует подробная инструкция на трех страницах и только одном языке. Кстати, клюшка для «гольфа» оказалась отличным приспособлением: ручка, длиной восемьдесят сантиметров, удобная и крепкая, заканчивается своеобразной «розочкой», которая надежно удерживает мячик для большого тенниса. При замахе мячик улетает примерно на 50– 60 метров, и собачка несется за ним со всех ног! Возвращенный мячик, и это самое ценное, не приходится брать в руки: нужно накрыть его «розочкой» и отправлять в очередной полет на радость питомцу! Съеденный мячик заменяется новым, купить теннисный мячик — не проблема. А стоит этот шедевр технической мысли всего 1,5–2 евро! Каких собак предпочитают итальянцы? Разных! Но создается впечатление, что «дизайнерских пород» на улице встречается значительно больше. Разнообразное, а порой и замысловатое, происхождение не мешает собакам чувствовать себя уверенно в собственной красоте. И в отличие от непоседливых итальянских детей, итальянские собачки ведут себя превосходно, не создают никаких проблем окружающим и не проявляют агрессии. Собак на улице много, и как удалось выяснить у представителей муниципальной полиции коммуны Рима, содержание их, да и прочих домашних животных, в Италии регулируется жесткими законами и регламентациями. Марио Перетти служит в муниципальной полиции коммуны Рима около 5 лет. На его попечении участок в районе Пъяцца Невона, где он следит за порядком, и в том числе, за правильным содержанием животных. Сеньор Перетти рассказал, что в Италии владельцам собак, которые выводят животных на прогулку менее трех раз в день, грозит штраф до 500 евро. Кроме того, действует закон, в соответствии с которым человек, выбросивший животное на улицу или плохо с ним обращающийся, может быть приговорен к штрафу в 10 тысяч евро и году тюрьмы. Основную помощь в выявлении злоумышленников полиции оказывают осведомители: они сообщают «компетентным органам» все известные им фактах жестокого обращения с животными. Кроме того, в Уголовный кодекс введена специальная глава «Преступления против животных». Она предусматривает суровые меры наказания в отношении тех, кто мучает или бросает животных, а также тех, кто организует собачьи бои. Виновным грозит наказание от трех месяцев до четырех лет тюремного заключения и выплата штрафов до 100 тысяч евро. Полиция имеет право проникать в любые помещения, где, как ей известно, животных подвергают насилию. Спасенная живность сразу направляется к ветеринару, который, если нужно, оказывает необходимую помощь и дает заключение о тяжести нанесенных увечий. Затем, «пациент» отправляется в приют и находится там до тех пор, пока ему не найдут хозяина. Что же касается человека (человека ли?), подозреваемого в совершении насилия, то полиция его задерживает, а суд определяет ему условия содержания до приговора: нахождение на свободе под залог, или арест. К участникам собачьих боев (а это не только организаторы, но и владельцы собак), всегда применяется арест, подчеркнул сеньор Перетти Закон считает этих люди особенно опасными, и не только для животных, но и для всего общества. У моего собеседника, как он объяснил, собаки дома нет, т.к. его работа не позволяет ему соблюдать все правила. Но кошка у него есть, и, по словам хозяина, она более самостоятельная, чем собака, ее не надо водить гулять. С киской они отлично ладят. Теперь понятно, почему за все время путешествия ни в одной стране я не встречала собак в намордниках? Государственная политика, действующие законы и здравый смысл гарантировали домашним питомцам достойную жизнь, защитили их от людской жестокости и безответственности. Счастливые и довольные жизнью собаки не бывают агрессивными, им намордники не нужны! Путешествие заканчивается грустью расставания. Но дома нас ждет Самый Лучший В Мире Пес. Мы знаем: за пару часов до нашего появления он усядется у окна и замрет в ожидании. Конечно, нам знаком весь сценарий спектакля «Родители приехали»: увертюра «фортиссимо», па-де-де на задних лапах, тысяча поцелуев, вручение подарков…. И мы опять будем удивляться: как же можно было прожить без него столько времени? Елена Филонова
lar-arete: Да, могу подтвердить во Франции собак любят практически ВСЕ. Но, главное, никто не боится, каждый второй норовит посюсюкать, погладить... *мечтательно вздыхаю* А вот в Италии мне бы грозили штрафы - я гуляю два раза в день Ир, спасибо за найденный материал!
Лялечка: lar-arete пишет: А вот в Италии мне бы грозили штрафы - я гуляю два раза в день В Италии мы бы все сидели по камерам: камера любителей овчарок, камера боксеристов ....
lar-arete: И это еще хорошо, что у меня сейчас нет японской хинки - с ней я зачастую вааще не гуляла!
Лялечка: Нельзя тебе Юлия в Италию... . нельзя
lar-arete: Видел я эту Италию - сапог сапогом! (С) Лучше уж во Францию
Лялечка: Ну накройняк в Германию - там кормят бесплатно
Irina: С Фике гуляю 2-3 раза в день (мопс). С Лушей фокус не проходит. Хорошо, что уже гуляем 4 раза в день, при этом 1 прогулка долгая и активная. Если идет муж, то он берет обеих, у меня сейчас на двух сил не хватает, т к Луша молодая и энергичная, поэтому гуляю по очереди. В результате мои соседи постоянно видят меня бредущей (или летящей )на прогулку с собаками. Благо сейчас время позволяет. И еще рада, что соседи очень спокойные попались.
vi-ko: Мы гуляем 3-или 2 раза в день один раз очень долго т активно ,второй раз коротко , ну а третий по разному. когда как. Гуляю сразу с двумя иногда с тремя ( соседский Блэк) Во франции в Куршавеле собаки бегали многие сами по себе , у всех на ошейниках жетончики с адресами, Один Бассет просто пасся у ресторанов на склонах. Ньюф жил у бара. Очень много было Йорков стриженных и Вестов , прямо в магазинах на руках у хозяев. В Герммании бегающих не видела не одной. Моя подруга у которой мы жили рассказывает что у них там к животныи относятся очень серьёзно. Рассказывала случай я дословно не помню но смысл в том что какой то дядя , оставил хомячка на долго одного. На него пожаловались соседи и всё! Дядю судили и запретили ему потом по окончанию наказания держать даже рыбок. А у нас не любят никого.....
Jul@N: vi-ko пишет: А у нас не любят никого..... Вспомнился анекдот: Сидит девочка в песочнице и мучает котенка, мимо идет прохожий и видя издевательства над котенком выговаривает девочке: "Девочка, ты зачем мучаешь котенка? Ты что, не любишь животных?" Девочка, сворачивая котенку шею: "А я и людей то не очень!"
TIGirina: Катя все хваставолась, что шьет намордник и обещала показать, но так и не показала.. А я вот что сшила и показываю... Пусть только кто-то скажет, что это не намордник.. , зато в нем Доньке свободно.., хотя с непривычки и этот он пытался стягивать, поэтому поймать в кадр и сделать приличное фото оказалось очень сложно.., но вот что получилось: вот вид сбоку вид спереди
Алена: Нашить бы таких намордников по-больше, одеть на собак и на пикет перед Смольным выстроиться
maultash: Алена пишет: Нашить бы таких намордников по-больше, одеть на собак и на пикет перед Смольным выстроиться
Jul@N: Придется Ирине становиться индивидуальным предпринимателем и открывать свое предприятие по пошиву намордников для боксеров!
lar-arete: TIGirina пишет: А я вот что сшила и показываю... Ир, класс!!! Становлюсь в очередь на намордник! Э.. на два намордника
кариша: Классный намордник!!!!
vi-ko: А у меня немного другая конструкция, более щадящая и изящьная. Но тоже крепкая. При условии чтоб был намордник пусть кто то скажет мне что это не намордник. Низ растёгивается по надобности ( объёма морды), на шее меняющейся по объёму шеи ремешок) про перемычку я думала. Только вот та что на носу лежит она сильно мешать и раздражать будет. Я думала только снизу и спереди. Сдедующую модель для Джины может модернизирую, а ещё буду второй для Луши шить поуже. уже всё купила.И боковые ремешки чтоб убавлялись тоже.
Irina: Не могу сказать, что моя собака этот Катин намордник на Ура приняла, но точно более адекватно, чем все предыдущие наши примерки других намордников. Уже два дня на прогулке на недолгое время одеваем и ходим на поводке. Крутит головой, машет лапами, но идет, даже потом начинает по сторонам смотреть, веточки грызть. Словом почти прилично. Народ глаза на нас таращит , удивляется.
Lana: Посмотрю на ваши поделки и тоже , наверно, попробую сделать Бену намордник ручной работы
vi-ko: Ну мы в любом наморднике ходим, посему как приучены. Но НА ура не принимаем ничего. Любой из них вызывает скорбь всего боксёрского народа, в её глазах
asenka: vi-ko какой намордник суперский!!!!!!!!!!!!! Катя а мы с Саней такой же хотим
TIGirina: А у нас такой намордник будет скинут сразу же..., если нет перемычки сверху.., да еще и Донька постоянно с открытой пастью и с языком наружу.., так вот по этим критериям и творила намордник, чтобы можно было в нем пасть открытую держать, да и переносицы как оказалось у Доньки почти совсем нет , не на что намордник повесить.. Да и тоже , чтобы было видно издалека, что у нас что-то одето на морде (отделение милиции во дворе, а выезд из него около нашего дома ) Вот у нас какая морда... нет переносецы и почти всегда вот так открыта.. и какой намордник сюда наденешь?...
Irina: Так не только у вас. У нас ровно те же проблемы, да и у большей части боксеров. На то снизу на липучке возможность регулировки в конкретный момент времени. Рот разинули, дышим , не беда, сделаем побольше. Если без присмотра, то снимет однозначно. Смысл намордника, только создать видимость.
vi-ko: Ну рот всегда открыт и у нас на улице. И тот ремешок так и ложится на спинку носа. , ПРосто если будет что то на саму мочку ложится протест будет на мой взгляд больше. Я не в коем разе не против вашей модели! На Джине он тоже нормально ,и она растроилась примеряя обновку, я уже писала об этом. Но в итоге они привыкнут что что то лежит на морде это же ,что-то не мешает открывать рот. Я писала и Ира ,что внизу на липучке, можно объём менять. Просто видимость для окружающих! И не более. А для совсем короткомордых ремешок предполагается поуже.
vi-ko: asenka пишет: Катя а мы с Саней такой же хотим А у вас лицо какой величины??? Я по Коке могу сшить. Вот Луше он немного великоват ,Джине Аниной Нормально, Луше длинноваты боковые ремешки. Остальное всё в принципе регулировать можно. Перемычку от ремешка через лоб вам надо? её тоже могу в принципе пустить , съёмную к примеру....
asenka: vi-ko пишет: Перемычку от ремешка через лоб вам надо? её тоже могу в принципе пустить , съёмную к примеру.... Да это было бы еще лучше.У нас сейчас есть кожанный,но он под дождем намокает грубеет и потом мосю трет. vi-ko пишет: А у вас лицо какой величины??? а как его надо мерить ну вот наша мордень
vi-ko: Ну померьте не внатяг объём морды.
Irina: Встретила смешную цитату про новый закон " Хуже не будет, -сказал пессимист Будет, будет, - уверил оптимист." (R)
lar-arete:
Vladislav:
Gotica: Юристы разгромили "собачий" закон 31.08.2009 17:32 Подготовленный Смольным законопроект, ужесточающий правила выгула собак, противоречит российскому законодательству и в случае его принятия будет оспорен в суде, решили петербургские юристы. По просьбе "Делового Петербурга" две юридические компании проанализировали проект городского закона о внесении изменений в закон "Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Петербурге", который готовится Смольным для внесения в ЗакС в сентябре 2009 года. Эксперты пришли к единодушному мнению, что сама идея прописать правила выгула собак в отдельно взятом городе противоречит российскому праву, пишет dp.ru. "В силу статьи 137 Гражданского кодекса РФ, к животному применяются общие правила имущества, то есть хозяева обладают правом собственности на животное, - говорит юрист корпоративной практики Rightmark group Евгения Станиславская. - Законопроект ограничивает права собственника, теперь он не может свободно выгуливать свою собаку. А в силу пункта 3 статьи 55 Конституции правовая свобода человека и гражданина может быть ограничена только федеральным законом. Ограничения, введенные законом субъекта РФ, противоречат Конституции". Юристы Смольного об этом подумали. Как пояснила глава юридического комитета Смольного Анна Митянина, авторы законопроекта прекрасно понимают, что такие вопросы как введение налога на собак, ограничение количества собак у одного хозяина и т.д. – это компетенция федеральных властей. В ведении Смольного находится только сфера благоустройства. И именно в ней новый законопроект будет действовать. Однако юристы пришли к выводу, что такое объяснение несостоятельно. "Формулировка "благоустройство" достаточно эластична, что крайне удобно для местных властей, - комментирует старший юрист "S&K Вертикаль" Геннадий Скуцкий. – Они полагают, что всё, что происходит на наших городских улицах, посягает на благоустройство, даже когда таковое здесь абсолютно ни при чем. Однако здесь есть лукавство. Потому что в действительности законопроект направлен на защиту таких ценностей, как жизнь и здоровье граждан. А таковые должны охраняться отнюдь не городскими, а федеральными законами, в том числе КоАП, ГК и УК РФ ". В связи с этим юристы прогнозируют, что законопроект, если его примет городской парламент, может быть успешно оспорен в суде. Особенно учитывая то, что противников у него не меньше, чем сторонников.
lar-arete: Gotica пишет: может быть успешно оспорен в суде Очень на это рассчитываю!
Алена:
vi-ko: Может нам повезёт!!!!
Лялечка: Не переживайте так по поводу "закона". После интевью по 5 каналу, было понятно, что НИ ЧЕГО не изменится. Просто была жалоба, на нее не могли не отреагировать.... посидели пообсуждали... потрепали нервы собачникам... И ВСЕ! 50% владельцев, понаслушавшись всего - одели намордники и поводки на собак. Родители, подавшие жалобу, услышав ТАКОЙ законопроект - успокоились. Весь сыр-бор скоро потихоньку затихнет.
Irina: Хорошо бы. Но я за усиление ответственности за покусы.
Natasha: Я согласна! Именно, что за усиление ответственности!!!! а не за ущемление прав собачек на нормальные прогулки!!!
Лялечка: К сожалению, мы живем в той стране, где наказывают именно нормальных владельцев и их собак. А ...... (незнаю даже как их нормально назвать) как гуляли, так и будут к сожалению гулять. Недавно мне хозяйка ротвеллера доказывала, что ВСЕ собаки должны общаться, не зависимо от породы. И поэтому когда ее ротвак идет знакомится к маленькой собачке - она в этом ни чего плохого не видит. Ведь он просто хочет познакомится. А про свою пуделицу она сказала так: ее научили и она при виде большой собаки подает на спину и поэтому ее ни кто не трогает. Человек так и не захотел понять, что не все владельцы хотят чтобы их собаки общались с теми или иными животными. Меня, например, не устраивает, когда ко мне несутся собаки (не зависимо от размера). Практически все владельцы питов доказывают, что их собачки самые добрые и ласковые, и НИ КОГО ни когда не трогали. Вот только гуляют их собачки почему-то в ошейниках с заточенными шипами.
Vladislav: вот я сразу и говорил, что: Vladislav пишет: всё это хрень для публики и для скандальных граждан В нашем государстве как и прежде показуха и досрочные доклады , что всё сделали!
lar-arete: У нас в доме появился молодой совсем лабрадор, так бедняга уже третий день в глухом наморднике выгуливается... Жалко бедолагу - добрейший пес. И еще - меня это слегка злит: глядя на них бабка ведь начнут и меня допекать
asenka: лед тронулся
Лялечка: Чем меньше реагировать на всяких скандальных бабок, тем быстрее они отстанут
Irina: Бабок еще могу пропустить мимо ушей, а вот когда местные алконафты с мутными помятыми лицами отпускают замечания про намордник, это меня жуть как взбесило
Лялечка: В этом деле : СПОКОЙСТВИЕ, главное СПОКОЙСТВИЕ
Irina: Так кто меня знает и так знают, что обычно я непробиваема Молчу как рыба об лед
Виктория: vi-ko, TIGirina классные модели! Я искренне сочувствую Питерцам. Просто диву даешься, как людям такие законы в голову приходят?! Надеть на них противогазы и пусть ходят так.
Vladislav: Виктория пишет: Я искренне сочувствую Питерцам Город революции, спокойно жить не может!
Irina: Конференция “Поможет ли "Закон о собаках" решить проблему нападений животных на людей?” Лента конференции 15:33 Ольга: Уважаемый Юрий Александрович! А Вы лично согласны со всеми пунктами этого проекта?Или есть что-то, что бы вы изменили или убрали? 15:42 Андреев Юрий Александрович Мы участвовали в подготовке данного проекта, мы - это Управление ветеринарии Санкт-Петербурга. После того, как был подготовлен законопроект, он прошел подробнейшее изучение на Общественном Совете. Да, я согласен. 14:32 Анна: Уважаемы Юрий Александрович, Здравствуйте! Возник ряд вопросов по-поводу внесения поправок в городской закон "Об административных правонарушениях в сфере благоустройства" 1. Почему натравливание собаки на граждан карается всего лишь штрафом, в то время как это правонарушение явно из области УГОЛОВНОГО ПРАВА и им должно регулирвоаться. 2. Предусмотрена ли система двойного штрафования в том случае, если человек нарушил несколько пунктов или взимается один, максимальный, штраф? 3. Какие собаки попадают в категорию "служебных" в п.1 4. На основании чего разделяются "общественные" места и места "выгула"? Ведь существование последних законодательно не закреплено. 5. Короткий поводок все время это практически неприемлемо, так как собака полностью лишется возможности двигаться, хотя бы на 3-х м поводке, пусть и в наморднике. 6. Почему нельзя ограничиться введением жесткой ответвтенности за единственную категорию действий - "действия, повлекшие причинение вреда здоровью и (или) ущерба государственному имуществу Петербурга либо имуществу граждан или организаций". И человек сам будет решать, сможет он справится со своей собакой с намордником или без или сядет в тюрьму на несколько лет. 7. Для пожилых собак, а также собак, взятых из приютов, постоянное ношение намордника скорее всего будет означать смерть раньше времени вследствие психологического шока. Принимался ли этот факт во внимание? Спасибо! 15:40 Андреев Юрий Александрович 1. В данном случае, натравливание может вылиться в нанесении телесных повреждений человеку, в том числе и тяжких. По этому вопросу, уже существуют нормы уголовного закона, а внесением изменений в УК субъект не имеет права заниматься. 2. Этот вопрос юристам, но я предполагаю что в том случае, если те госслужащие на которых законом будет возложена обязанность по исполнению данного закона, с десяток раз применят эту норму и люди поенсут наказание, то другие люди уже будут знать, что если нарушат закон, велика вероятность расстаться с приличной суммой денег. 3. В данном случае, вопрос касается присутствия животных на зрелищных мероприятиях, которые выполняют роль служебных собак. Тут, возможно, добавить еще один термин в действующий проект. Безусловно, предполагается уточнение, что эти собаки должны быть официальном задействованы в мероприятиях. 4. Общественное место - это любая территория, которая не относится к частной собственности. Места выгула определяются исходя из информации утвержденной администрацией районов и обозначаются знаками. 5. Слово "короткий" не присутствует в итоговом варианте проекта закона. 6. Вопрос из сферы уголовного законодательства 7. Нет, не принимался и это предположение не может являться основанием для внесения корректив в законопроект. 1 сентября 2009 Татьяна: Как трактовать фразу Натравливание собак на людей"... а если людь пьян или пытается нанести мне хорошей телесные повреждения? 15:25 Андреев Юрий Александрович Последствия вот такой встречи будут изучать, безусловно, судебные органы. Потому что если способом защиты от нападения в этом случае является только собака, то тогда это будет защита, а не натравливание. Это вопрос уже для суда и для конкретной ситуации. 1 сентября 2009 Елена: относятся ли собаки пород:такса,фокс терьер,ягд терьер,американский кокер спаниель,цверг пинчер-к злабным,они гораздо меньше 40, но по статистике от них очень много покусов,часто это злобные и агрессивные собаки... 15:19 Андреев Юрий Александрович Ответа однозначного я не дам, но поясню: когда готовился проект изначально предполагалось составить список пород собак, которые являются потенциально опасными. В последующем, в документ вошла собаки в холке выше 40 см в наморднике. В начале до обсуждения в Общественном совете, высота была равна 30 см. Понятно, что часть горожан, которые будут несогласны с административным штрафом, пойдут оспаривать это решение. И доказать, что данная собака не относится к породе занесенной в список, будет сложно. В том числе и по этим причинам, и по тому, что постоянно возникают новые породы. Кстати, в том числе что в законе нет терминов "бойцовая собака", "собака компаньон", остановились на такой формулировке. Исходя из европеских исследований - одна из самых кусачих пород это такса. Но вреда от собаки маленькой, покусавшей человека, безусловно меньше, чем это сделает собака по массе своей тела отличная от таксы. Поэтому, в данном случае, это компромисс. Тот же пинчер, да и любой представитель декоративной породы, если она не воспитано, точно также может агрессивно относиться к сторонним людям. Что самое страшное это относится в первую очередь к детям, которые на улице доверчиво подходят к собаке, подразумевая, что это милое существо. Собака - это, в первую очередь, животное. Вопрос безусловно правильный, не знаю устроил ли Вас мой ответ. 14:20 Елена: Факт, что закон регулирующий поведение собаководов (именно хозяев, а не собак) необходим. Но непонятно каким образом будет реализовано его исполнение? И почему штраф за оставление собаки в общественном месте может быть меньше (3 тыс), чем за ненадлежащий выгул 4(тыс)? 15:07 Андреев Юрий Александрович По сумме штрафа - это не совсем по адресу, но могу сказать, что право субъекта определять размер штрафных санкций до 5 т.р, все остальное - пределы федерального ведения. В данном случае, определялась сумма специалистами Юридического комитета, исходя из определенных заключений. Могу сказать, в отношении принятого ПРОЕКТА закона: никаких проблем для порядочных граждан он не создаст, в том числе тот вопрос, что в данном случае мы исключаем детей до 14 лет, как хозяев, которые выгуливает собак. Здесь абсолютно понятно, почему это происходит. Потому что ребенок в ряде случаев не может противостоять той же безнадзорной собаке, которая, пусть даже теоретически может напасть на декоративную собаку, которую он выгуливает. Да, это возможно побудит некоторых людей в ряде случаев отказаться в своем представлении о животных, как о подарке ребенку. На мой взгляд, животное подарком быть не может, потому что это огромная ответственность. 11:22 Ирина: Кстати, а нельзя ли сдать с собакой какой-нибудь экзамен, получить документ о его прохождении, и после этого спокойно выгуливать ее, как раньше, под голосовым контролем? Это был бы идеальный вариант, прямо тут же побежала бы сдавать. А кто не может сдать, те пусть ходят в намордниках, на поводках. А лучше пусть вообще в вольерах живут, а то еще сорвутся. 14:57 Андреев Юрий Александрович Сдать экзамен, безусловно, можно. В городе действует ряд кинологических организаций. Было бы желание владельцев животных. Но результат экзамена не может выражаться на безответственное поведение с животным и не может давать права на нарушение действующего законодательства РФ. 12:57 Наталия: "Поправки к Закону о благоустройстве" только накалили конфликты в обществе... Скажите, а как могут влиять на принятие местных и федеральных Законов такие структуры, как Общественный Соет по кинологии и Ветуправление? 14:53 Андреев Юрий Александрович И Общественный Совет по работе с домашними животными и управление ветеринарии, и комитет по благоустройству, Жилищный Комитет, юридический комитет, Законодательное собрание. Это все те, кто безусловно, вместе с горожанами, через Общественный совет обязательно должны принимать участие в подготовке подобных документов. Тот проект, который был предварительно подгототвлен, после обсуждения в ОС был видоизменен, с учетом мнения общественности и с учетом мнения горожан, которые далеко не являются сторонниками такого обостренного взаимоотношения с домашними животными на территории города. http://saint-petersburg.ru/conf/
Irina: копирую из контакта http://vkontakte.ru/event11445109 3-го сент. будет видеосъемка "собачников" на тему нового закона Прошу помощи у наших юристов-собачников! На бульвар Крыленко (у синего забора) напротив дома №4 по ул. Е.Огнева 3-го сент. ориентировочно в 19-00 будет проходить съёмка репортажа (телекомпания "Мир") на тему нового закона о собаках. Телевизионщики попросили прийти собачников и высказаться на эту злободневную тему. У меня и моих знакомых много эмоций, но недостаточно знаний! Приезжайте к нам на бульвар! Собак предоставим. Нужны грамотные ответы по пунктам нового закона. Помогите разослать эту информацию по своим знатокам!!!! Очень нужно, для всеобщего блага, чем больше знающих людей там выскажется, тем лучше! Если необходимо: мой тел. 8-909-578-07-10 Наталия. Как к нам проехать: От м.Дыбенко трамвай №7, маршрутка №122, остановка- ул. Огнева (после поворота с Дыбенко на Дальневосточный - 1-я отсановка. От м. пр. Большевиков автобус №118, маршрутки 12 и 155(дешёвая-16 рублей!), ехать до Бульвара, остановка на автобусе "Ул.Крыленко", на маршрутке- можно выйти пораньше, на Огнева."
vi-ko: Накрылся мой винчестер медныи тазом..... теперь вот с Дочкиного смогу что то смотреть и делать пока её нет! Зато времени много свободного! А вчера мы чуть было не стали случаем в статистике покусов Боксёрами людей. Во как. На нас в огородах напала тётка в трусах. Напала на мою подругу когда та собирала с земли яблоки опавшие. Вдруг из за кустов скриками БАНЗАЙ!!! ПОШЛИ ВОН ИРОДЫ!!!! вылетела тётка в трусах и с палкойи напала на НАташу, мы со Светкой ломанулись назад на крики.туда же кинулсиь собаки . Кока увидев что баба гонится за наташей Кинулась на тётку причём вполне серьёзно. Не прошли даром наши все занятия. Это я вчера реально увидела и испугалась. А тётка то в одних трусах и футболке. причём орущая дурным голосом, А мы любим голые части тела кусать. короче при помощи воплей и какой то там матери я остановила коку, которая уже у меня в руках продолжала атаку, потому как тётка не стихала. От неё ещё и несло перегаром а это заводило собак уже всех включая нашего охранного боевого йорка. Вобщем жуть! вот так вот иногда люди сами провоцируют собак. Дебилы....Хорошо что Кока тормозится и всегда по первому моему воплю снималась с нарушителя. Тётка вобщем то уже орала чтоб мы забрали собак и что она на нас в суд подаст , что мы без намордников с ними. мы правда кричали ей что подадим на неё тоже за нападение на Наташу. Вобщем погуляли удачно!
TIGirina: vi-ko пишет: Вобщем погуляли удачно! М..да... уж....
Лялечка: vi-ko пишет: Вобщем погуляли удачно! "Хорошо" проводите время однако
vi-ko: Ну как можем так и проводим ! А ваша собака не среагирует если на вас нападать будут???? Моя ,я точно знаю среагирует.Только вот теперь с нынешними законами не знаю хорошо это или плохо. Намордник я всё равно на неё не одену.
Irina: С нынешними плохо. По нынешним законам мы вообще не имеем права на защиту. Ни на какую! Даже если убивать будут, если в квартиру залезли, ни-ни
Лялечка: Катя не обижайтесь, не хотела вас обидеть. Мои все среагируют и остановить из-за пинчера всех сразу будет сложновато. Мы имеем право обороняться собакой в случае нападения. Говорят в суде это можно доказать.
Natasha: vi-ko пишет: А ваша собака не среагирует если на вас нападать будут???? Моя точно не среагирует (к сожалению), но мы и не учились...
vi-ko: Да я и не обижаюсь, мне просто интересно. К примеру Бульдог моей подруги просто интерресовалась происходящим. А кока попёрла в атаку увидя что Тётка замахивается на Наташу.ПРосто я немного расслабилась. Надо мне хоть поводок брать. а то мы ток в ошейнике. но это из за отсутствия людей в месте выгула. наш соседский далмат даже и ошейника не носит А он вобщем то это самое ЗК сдал не на самую последнбюю степень. Когда у меня жил альф я конечно гуляла только в наморднике с ним. Вил тольуо на рулетке.ОТпускаю его крайне редко. На даче сейчас всегда беру поводок когда идём гулять. и там где люди пристёгиваю. Хотя без поводка она рядом идёт гораздо лучше на поводке тянуть может. В принципе на ЗКс учат не только по каманде ,получается , а когда обыск и канвоирование нарушителя. он же резко на хозяина нападает и собака должна среагировать и поймать его за рукав. снятся правда сразу должна. Опять же мы ещё и нападение неожиданное отрабатывали, когда из за угла и просто в с улицы на нас кто то нападал.... И в тёмном коридоре с фактором шума и неожиданности нападение отрабатывали А на пистолет причём на его вид у нас вобще реакция !!!! она его видит в руках и знает что эта штука бахает и всё уже вся в готовке. Ждёт! В итоге сейчас все наши обучения могут пойти нам во вред. Не смотря на возраст всё в подкорке отложилось и действует. и работатет и сработает. Когда мы гуляем поздно у нас в лесочке у стадиона. самое лучшее средсство позвать вдруг резко оглохшую Коку, ( а в темноте её ещё и не видно) это резко закричать Кока Чужой ОХРАНЯЙ! всё материализуется тут же где бы не была, и будет искать мифического чужого... тут недавно тоже случай был с так сказать неосознанной провокацией. Шли гуляли за гаражами по бетонке. там народ редко ходит ещё реже машины а так как дорога разбита то гнать они не могут посему собачники там тоже гуляют. Вобщем идём собаки бегут впереди, и никого не трогают так как нет никого иникто в принципе им не нужен, навстречу старый дедок с авоськой , видимо с дачек топает. Идём каждый по своим делам , уже практически пройдя мимо собак он вдруг повернулся и начал махать на собак своей авоськой, ну и получилось что заехал этой авоськой по Кокиной спине, Естественно она среагировала, и встала в позу на того дедка, я тоже среагировала и рявкнула ей какую то команду. Всё обошлось слава богу, но я то видела и не только я что собака сейчас пошла бы дальше . Вобщем всех в намордники . особенно всех кто обучался .и на поводки.Вобщем в люди я больше не хожу. Собака у меня глухая с замедленной реакцией теперь ещё и кусачая оказалась.
Nikoz: А я бы Коке сказал,сымай с тетки штаны и гони по поселку....
vi-ko: ага, а потом бы мы долго и нудно пытались доказать что тётя первая напала на Наташу. дальше бы стая наша уже работала бы сплочённо. Включилась бы и Тина ам бульдог и йорк и Виля. Он единственный кстати на поводке был в тот момент. а Йорк тоже не спосавал и кидался на тёттку так как вобще был рядом с хозяйкой и воровал упавшие на землю яблоки . я потом сфоткаю тот участок, порсто чтоб показать как там всё брошено и заросши. на этих участках мало осталось обработанной ухоженной земли. много спалили бомжи, много люди просто побрасали а деревья то остались стоять. Зимой мы регулярн сотрим в окна пожары, вызываем пожарных , дачки горят. Бомжики в них заселяются чтоб перезимовать начинают топить печки чтоб согрется и горят дачки. Жалко многие ещё ухаживают за участками но от бомжей не спастись они везде пролезают все заборы ломают и жгут их на дрова. В нашем лесочке они попилили кучу деревьев заготавливая дрова зимой. а сколько грязи они разводят....Лучше бы с ними боролись
vi-ko: что такое не везёт и как с ним бороться! Перед отъездом в Москву поехала в магазин купила продукты, приехала домой и забыла ключи. звоню мужу он едет домой но попал в пробку. У меня в сумке едв для москвы, звоню соседям и даю задания, одни варят курицу,другие картошку в мундире! всё супер! Муж вырвался из пробки , сижу у соседей! жду. Попали домой, бысто кидаю вариться гречку, солю и всё такое. Даже не сожгла ! муж ест и нахваливает что кашка сильно вкусно!!! получилась, удивляюсь ! мне тже положили, счастливо села перекусить ! СОЛЬ ГОЛИМАЯ!!!! кашку в ведро сосиски в желудок ! В Москву без кашки!. Не знаю что ещё будет! Пока пошла собираться дальше! Сосиски кончились!Надоо ещё по соседям пройтись и собрать продукты!!!
Nikoz: vi-ko пишет: сосиски в желудок ! vi-ko пишет: Сосиски кончились!Надоо ещё по соседям пройтись и собрать продукты!!! А дальше....интересно....Думаю купишь что то готовое,бизнес-ланч к примеру....И сыта и готовить не нужно,кипяток и усе..... Будет малая диета....
Лялечка: Летом были в нашем зоопарке. К сожалению мало фоток. В зоопарке сделана "детская" площадка. Туда можно зайти и покормить животных: корову, декоративных козочек и их козлят, кур, гусей. Козочки Это не просто корова. Это МУСТАНГ необъезженный %) И вот такой замок со зверем невиданным там был Ящерка
vi-ko: Здорово!
Irina: http://saint-petersburg.ru/m/229168/ Проект нового Питерского Закона.
Лялечка: Сегодня в 18 45 по каналу ТКТ прямой эфир с Игорем Римером (автором закона) и представителем кинологии - БКС, Белониной Мариной. Поддержите, если не сложно.
lar-arete: Вот елки, я на работе ( Как прошел эфир?
vi-ko: Ну Блин пораньше бы знать..... Как всё прошло?
Irina: Добрый дядя Риммер, елейным голосом (хватая периодически Белонину за руки в дружеском порыве), ласково уговаривал "Друзья мои, ну что-же вы чиновников за дураков держите. Ничего о них бедных и о проекте не знаете, а подозреваете самое плохое. Мы умные, мы про всех подумаем и со всеми все обсудим" Ничего конкретного, только мед и пряник. А проекты нам похоже так и не покажут. Как ни пытают, молчит как рыба об лед. Похоже это нас всех за дураков держат. Между тем, все источники говорят о том, что поправки должны принять сегодня
Лялечка: Возникает вопрос: а существует ли проект? Или они ждут, что сами для себя собачники составят
vi-ko: Ну давайте уже составим что ль! а тоя тут переругалась с подругой ...отстаивая и объясняя что нельзя ВСЕХ в намордники!!!!! А ей вот фиолетово кого. она боится и всё. а таких как она.... огромное колл-во. А теперь они вобще с ума посходили ... раньше внимания обращали на собак значительно меньше на улице, а теперь все шарахаются, как будто теперь они все должны начать бросаться на людей. Скоро предложат всех в клетках выносить....
Irina: Вроде поправки сегодня не примут, т к депутаты не успели ознакомиться с Законом.
vi-ko: Irina пишет: Вроде поправки сегодня не примут, т к депутаты не успели ознакомиться с Законом И де ты черпаешь информацию?????? я ищу и не нахожу
Natasha: vi-ko пишет: Скоро предложат всех в клетках выносить.... Нет, проводился соц.опрос, так не малое количество людей считает, что собакам в городе вообще не место. Так давайте всех усыпим и никаких проблем!
vi-ko: Жуть.... а так ведь дествительно считают многие.... у мнея в парадной почти все!! ГЫ)))) меня то точно за идиотку держат.
Лялечка: Закончатся выборы и дурдом с "законом" тоже забудется. Ради своих выборов дали волю дуракам, набрасываются нынче на владельцев.
vi-ko: Да просто шарахаться от собак стали все и те кто раньше мимо проходил...
Natasha: Конечно, "...ЭТО же все-таки ЖИВОТНОЕ и что у него на уме никто не знает! .." Как не шарахаться!
Irina: И чего это мы их заводим если никто ничего о них не знает, в любую минуту они на всех кидаются, кусаются. Мазохисты, блин Средства массовой информации создают собакам необходимый имидж, показывали бы тут же соревнования по аджилети, спасение на водах, как собаки помогают лечить детей, как их хозяева проводят активно время на погулках (а не дома на диванах), вот день питомника в Никинк-Вар-Хард показать или День Боксера. А так один негатив.
Irina: http://www.spbtv.ru/new.html?newsid=3801 Вот кстати, ну что за бред, из пальца высасывают и пугаают и пугаают ...
Irina: http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2009/news_detail_v.asp?id=6617 А это сегодняшние новости.
Natasha: да уж!!! Страшнее собачника никого нет!!! Мы только и жевем тем, что бы натравить свою собаку на людей!!!!((((((((((((
Irina: http://www.tv100.ru/news/Massovoe-istreblenie-sobak---oborotnaja-storona-nashumevshego-zakonoproekta-13403/
Irina: Что-то я тут одни страшилки выкладываю , но не могу не дать ссылку. По моему форменный пи....ц http://forum.boxer.ru/viewtopic.php?t=113&postdays=0&postorder=asc&start=0 Это я про собаку и его хозяев.
Irina: Пусть я покажусь жестокой, но такую собаку однозначно надо усыпить. Мы же ратуем за жестокое наказание для тех людей кто совергает противоправные действия в отношении других людей, тем более в отношении детей. Да, за собаку несет ответственность человек, но собак в возрасте 5 лет, имеющая серьезные отклонения в психике (а такое поведение ненормально для боксера), такая собака социально опасна.
asenka: Ира знаешь я наверно с тобой соглассно,вот только мальчика жалко испортили его хозяева
полная версия страницы