Форум » Беседка » Просто "болтушка" - 2 » Ответить
Просто "болтушка" - 2
lar-arete: Продолжаем разговоры обо всем на свете
vi-ko: Может нам повезёт!!!!
Лялечка: Не переживайте так по поводу "закона". После интевью по 5 каналу, было понятно, что НИ ЧЕГО не изменится. Просто была жалоба, на нее не могли не отреагировать.... посидели пообсуждали... потрепали нервы собачникам... И ВСЕ! 50% владельцев, понаслушавшись всего - одели намордники и поводки на собак. Родители, подавшие жалобу, услышав ТАКОЙ законопроект - успокоились. Весь сыр-бор скоро потихоньку затихнет.
Irina: Хорошо бы. Но я за усиление ответственности за покусы.
Natasha: Я согласна! Именно, что за усиление ответственности!!!! а не за ущемление прав собачек на нормальные прогулки!!!
Лялечка: К сожалению, мы живем в той стране, где наказывают именно нормальных владельцев и их собак. А ...... (незнаю даже как их нормально назвать) как гуляли, так и будут к сожалению гулять. Недавно мне хозяйка ротвеллера доказывала, что ВСЕ собаки должны общаться, не зависимо от породы. И поэтому когда ее ротвак идет знакомится к маленькой собачке - она в этом ни чего плохого не видит. Ведь он просто хочет познакомится. А про свою пуделицу она сказала так: ее научили и она при виде большой собаки подает на спину и поэтому ее ни кто не трогает. Человек так и не захотел понять, что не все владельцы хотят чтобы их собаки общались с теми или иными животными. Меня, например, не устраивает, когда ко мне несутся собаки (не зависимо от размера). Практически все владельцы питов доказывают, что их собачки самые добрые и ласковые, и НИ КОГО ни когда не трогали. Вот только гуляют их собачки почему-то в ошейниках с заточенными шипами.
Vladislav: вот я сразу и говорил, что: Vladislav пишет: всё это хрень для публики и для скандальных граждан В нашем государстве как и прежде показуха и досрочные доклады , что всё сделали!
lar-arete: У нас в доме появился молодой совсем лабрадор, так бедняга уже третий день в глухом наморднике выгуливается... Жалко бедолагу - добрейший пес. И еще - меня это слегка злит: глядя на них бабка ведь начнут и меня допекать
asenka: лед тронулся
Лялечка: Чем меньше реагировать на всяких скандальных бабок, тем быстрее они отстанут
Irina: Бабок еще могу пропустить мимо ушей, а вот когда местные алконафты с мутными помятыми лицами отпускают замечания про намордник, это меня жуть как взбесило
Лялечка: В этом деле : СПОКОЙСТВИЕ, главное СПОКОЙСТВИЕ
Irina: Так кто меня знает и так знают, что обычно я непробиваема Молчу как рыба об лед
Виктория: vi-ko, TIGirina классные модели! Я искренне сочувствую Питерцам. Просто диву даешься, как людям такие законы в голову приходят?! Надеть на них противогазы и пусть ходят так.
Vladislav: Виктория пишет: Я искренне сочувствую Питерцам Город революции, спокойно жить не может!
Irina: Конференция “Поможет ли "Закон о собаках" решить проблему нападений животных на людей?” Лента конференции 15:33 Ольга: Уважаемый Юрий Александрович! А Вы лично согласны со всеми пунктами этого проекта?Или есть что-то, что бы вы изменили или убрали? 15:42 Андреев Юрий Александрович Мы участвовали в подготовке данного проекта, мы - это Управление ветеринарии Санкт-Петербурга. После того, как был подготовлен законопроект, он прошел подробнейшее изучение на Общественном Совете. Да, я согласен. 14:32 Анна: Уважаемы Юрий Александрович, Здравствуйте! Возник ряд вопросов по-поводу внесения поправок в городской закон "Об административных правонарушениях в сфере благоустройства" 1. Почему натравливание собаки на граждан карается всего лишь штрафом, в то время как это правонарушение явно из области УГОЛОВНОГО ПРАВА и им должно регулирвоаться. 2. Предусмотрена ли система двойного штрафования в том случае, если человек нарушил несколько пунктов или взимается один, максимальный, штраф? 3. Какие собаки попадают в категорию "служебных" в п.1 4. На основании чего разделяются "общественные" места и места "выгула"? Ведь существование последних законодательно не закреплено. 5. Короткий поводок все время это практически неприемлемо, так как собака полностью лишется возможности двигаться, хотя бы на 3-х м поводке, пусть и в наморднике. 6. Почему нельзя ограничиться введением жесткой ответвтенности за единственную категорию действий - "действия, повлекшие причинение вреда здоровью и (или) ущерба государственному имуществу Петербурга либо имуществу граждан или организаций". И человек сам будет решать, сможет он справится со своей собакой с намордником или без или сядет в тюрьму на несколько лет. 7. Для пожилых собак, а также собак, взятых из приютов, постоянное ношение намордника скорее всего будет означать смерть раньше времени вследствие психологического шока. Принимался ли этот факт во внимание? Спасибо! 15:40 Андреев Юрий Александрович 1. В данном случае, натравливание может вылиться в нанесении телесных повреждений человеку, в том числе и тяжких. По этому вопросу, уже существуют нормы уголовного закона, а внесением изменений в УК субъект не имеет права заниматься. 2. Этот вопрос юристам, но я предполагаю что в том случае, если те госслужащие на которых законом будет возложена обязанность по исполнению данного закона, с десяток раз применят эту норму и люди поенсут наказание, то другие люди уже будут знать, что если нарушат закон, велика вероятность расстаться с приличной суммой денег. 3. В данном случае, вопрос касается присутствия животных на зрелищных мероприятиях, которые выполняют роль служебных собак. Тут, возможно, добавить еще один термин в действующий проект. Безусловно, предполагается уточнение, что эти собаки должны быть официальном задействованы в мероприятиях. 4. Общественное место - это любая территория, которая не относится к частной собственности. Места выгула определяются исходя из информации утвержденной администрацией районов и обозначаются знаками. 5. Слово "короткий" не присутствует в итоговом варианте проекта закона. 6. Вопрос из сферы уголовного законодательства 7. Нет, не принимался и это предположение не может являться основанием для внесения корректив в законопроект. 1 сентября 2009 Татьяна: Как трактовать фразу Натравливание собак на людей"... а если людь пьян или пытается нанести мне хорошей телесные повреждения? 15:25 Андреев Юрий Александрович Последствия вот такой встречи будут изучать, безусловно, судебные органы. Потому что если способом защиты от нападения в этом случае является только собака, то тогда это будет защита, а не натравливание. Это вопрос уже для суда и для конкретной ситуации. 1 сентября 2009 Елена: относятся ли собаки пород:такса,фокс терьер,ягд терьер,американский кокер спаниель,цверг пинчер-к злабным,они гораздо меньше 40, но по статистике от них очень много покусов,часто это злобные и агрессивные собаки... 15:19 Андреев Юрий Александрович Ответа однозначного я не дам, но поясню: когда готовился проект изначально предполагалось составить список пород собак, которые являются потенциально опасными. В последующем, в документ вошла собаки в холке выше 40 см в наморднике. В начале до обсуждения в Общественном совете, высота была равна 30 см. Понятно, что часть горожан, которые будут несогласны с административным штрафом, пойдут оспаривать это решение. И доказать, что данная собака не относится к породе занесенной в список, будет сложно. В том числе и по этим причинам, и по тому, что постоянно возникают новые породы. Кстати, в том числе что в законе нет терминов "бойцовая собака", "собака компаньон", остановились на такой формулировке. Исходя из европеских исследований - одна из самых кусачих пород это такса. Но вреда от собаки маленькой, покусавшей человека, безусловно меньше, чем это сделает собака по массе своей тела отличная от таксы. Поэтому, в данном случае, это компромисс. Тот же пинчер, да и любой представитель декоративной породы, если она не воспитано, точно также может агрессивно относиться к сторонним людям. Что самое страшное это относится в первую очередь к детям, которые на улице доверчиво подходят к собаке, подразумевая, что это милое существо. Собака - это, в первую очередь, животное. Вопрос безусловно правильный, не знаю устроил ли Вас мой ответ. 14:20 Елена: Факт, что закон регулирующий поведение собаководов (именно хозяев, а не собак) необходим. Но непонятно каким образом будет реализовано его исполнение? И почему штраф за оставление собаки в общественном месте может быть меньше (3 тыс), чем за ненадлежащий выгул 4(тыс)? 15:07 Андреев Юрий Александрович По сумме штрафа - это не совсем по адресу, но могу сказать, что право субъекта определять размер штрафных санкций до 5 т.р, все остальное - пределы федерального ведения. В данном случае, определялась сумма специалистами Юридического комитета, исходя из определенных заключений. Могу сказать, в отношении принятого ПРОЕКТА закона: никаких проблем для порядочных граждан он не создаст, в том числе тот вопрос, что в данном случае мы исключаем детей до 14 лет, как хозяев, которые выгуливает собак. Здесь абсолютно понятно, почему это происходит. Потому что ребенок в ряде случаев не может противостоять той же безнадзорной собаке, которая, пусть даже теоретически может напасть на декоративную собаку, которую он выгуливает. Да, это возможно побудит некоторых людей в ряде случаев отказаться в своем представлении о животных, как о подарке ребенку. На мой взгляд, животное подарком быть не может, потому что это огромная ответственность. 11:22 Ирина: Кстати, а нельзя ли сдать с собакой какой-нибудь экзамен, получить документ о его прохождении, и после этого спокойно выгуливать ее, как раньше, под голосовым контролем? Это был бы идеальный вариант, прямо тут же побежала бы сдавать. А кто не может сдать, те пусть ходят в намордниках, на поводках. А лучше пусть вообще в вольерах живут, а то еще сорвутся. 14:57 Андреев Юрий Александрович Сдать экзамен, безусловно, можно. В городе действует ряд кинологических организаций. Было бы желание владельцев животных. Но результат экзамена не может выражаться на безответственное поведение с животным и не может давать права на нарушение действующего законодательства РФ. 12:57 Наталия: "Поправки к Закону о благоустройстве" только накалили конфликты в обществе... Скажите, а как могут влиять на принятие местных и федеральных Законов такие структуры, как Общественный Соет по кинологии и Ветуправление? 14:53 Андреев Юрий Александрович И Общественный Совет по работе с домашними животными и управление ветеринарии, и комитет по благоустройству, Жилищный Комитет, юридический комитет, Законодательное собрание. Это все те, кто безусловно, вместе с горожанами, через Общественный совет обязательно должны принимать участие в подготовке подобных документов. Тот проект, который был предварительно подгототвлен, после обсуждения в ОС был видоизменен, с учетом мнения общественности и с учетом мнения горожан, которые далеко не являются сторонниками такого обостренного взаимоотношения с домашними животными на территории города. http://saint-petersburg.ru/conf/
Irina: копирую из контакта http://vkontakte.ru/event11445109 3-го сент. будет видеосъемка "собачников" на тему нового закона Прошу помощи у наших юристов-собачников! На бульвар Крыленко (у синего забора) напротив дома №4 по ул. Е.Огнева 3-го сент. ориентировочно в 19-00 будет проходить съёмка репортажа (телекомпания "Мир") на тему нового закона о собаках. Телевизионщики попросили прийти собачников и высказаться на эту злободневную тему. У меня и моих знакомых много эмоций, но недостаточно знаний! Приезжайте к нам на бульвар! Собак предоставим. Нужны грамотные ответы по пунктам нового закона. Помогите разослать эту информацию по своим знатокам!!!! Очень нужно, для всеобщего блага, чем больше знающих людей там выскажется, тем лучше! Если необходимо: мой тел. 8-909-578-07-10 Наталия. Как к нам проехать: От м.Дыбенко трамвай №7, маршрутка №122, остановка- ул. Огнева (после поворота с Дыбенко на Дальневосточный - 1-я отсановка. От м. пр. Большевиков автобус №118, маршрутки 12 и 155(дешёвая-16 рублей!), ехать до Бульвара, остановка на автобусе "Ул.Крыленко", на маршрутке- можно выйти пораньше, на Огнева."
vi-ko: Накрылся мой винчестер медныи тазом..... теперь вот с Дочкиного смогу что то смотреть и делать пока её нет! Зато времени много свободного! А вчера мы чуть было не стали случаем в статистике покусов Боксёрами людей. Во как. На нас в огородах напала тётка в трусах. Напала на мою подругу когда та собирала с земли яблоки опавшие. Вдруг из за кустов скриками БАНЗАЙ!!! ПОШЛИ ВОН ИРОДЫ!!!! вылетела тётка в трусах и с палкойи напала на НАташу, мы со Светкой ломанулись назад на крики.туда же кинулсиь собаки . Кока увидев что баба гонится за наташей Кинулась на тётку причём вполне серьёзно. Не прошли даром наши все занятия. Это я вчера реально увидела и испугалась. А тётка то в одних трусах и футболке. причём орущая дурным голосом, А мы любим голые части тела кусать. короче при помощи воплей и какой то там матери я остановила коку, которая уже у меня в руках продолжала атаку, потому как тётка не стихала. От неё ещё и несло перегаром а это заводило собак уже всех включая нашего охранного боевого йорка. Вобщем жуть! вот так вот иногда люди сами провоцируют собак. Дебилы....Хорошо что Кока тормозится и всегда по первому моему воплю снималась с нарушителя. Тётка вобщем то уже орала чтоб мы забрали собак и что она на нас в суд подаст , что мы без намордников с ними. мы правда кричали ей что подадим на неё тоже за нападение на Наташу. Вобщем погуляли удачно!
TIGirina: vi-ko пишет: Вобщем погуляли удачно! М..да... уж....
Лялечка: vi-ko пишет: Вобщем погуляли удачно! "Хорошо" проводите время однако
vi-ko: Ну как можем так и проводим ! А ваша собака не среагирует если на вас нападать будут???? Моя ,я точно знаю среагирует.Только вот теперь с нынешними законами не знаю хорошо это или плохо. Намордник я всё равно на неё не одену.
полная версия страницы